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Bobinado toroide
 
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Bobinado toroide

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EB3DYO
Mensajes: 2243
#381034  - 9 noviembre, 2022 08:42 

una cosa J.Luis,eso de poner un toroide de un tipo encima, otro de otro tipo o material debajo y bobinar, eso no funcionara correctamente ,no pueden haber dos flujos diferentes en un mismo bobinado,eso se puede hacer con choques en serie pero no en transformadores,el material mejor que cubre la HF es el 43,ahora bien para experimentacion pues a probarlo,pero no esperes que funcione bien.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2SN
Mensajes: 3582
#381036  - 9 noviembre, 2022 10:18 

José Luis:

este colega neerlandés ha hecho muchísimas pruebas y tiene diseños con toroides de diferentes materiales para transformadores usados en ununs. Eso sí, recomienda usarlo únicamente en recepción porque en transmisión uno de los toroides puede calentarse mucho. Véase: https://people.zeelandnet.nl/wgeeraert/ferrietUK.htm   en el apartado "Extra additional information on the MLB application"

Un saludo,

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA7AIN
Mensajes: 2990
#381041  - 9 noviembre, 2022 13:45 

Oído cocina, a mí también me parecía raro, pero veía lógico que si un toroide se queda corto cubriendo ciertas bandas, el otro sí lo haría y el otro al contrario, pero en fin, no pienso meterme en berengenales. Gracias José Luis

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EC4AA
Mensajes: 547
#381043  - 9 noviembre, 2022 14:25 

Así es en cuanto al ancho de banda, pero la disipación de potencia es asimétrica (supongo que en ese caso la limitará el FT240-31)

Otra opinión buscando "Stacking two ferrite cores of different permeability for an RF inductor".

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EB3DYO reaccionó
EA3ERD
Mensajes: 895
#381044  - 9 noviembre, 2022 15:34 

La disipación de potencia (y por lo tanto el calentamiento provocado) es asimétrica aun utilizando un solo toroide, dependiendo de la frecuencia.

Martin G8JNJ, menciona este efecto al comentar sobre los transformadores de impedancia tipo binocular, como el utilizado en la antena Comet CHA-250B y similares, en los que a pesar de utilizar todos los toroides iguales y del mismo material, el calentamiento de cada sección del transformador depende de la frecuencia utilizada:

Comet blun 2
Comet core heat

Un saludo.

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EB3DYO y EA6XD reaccionaron
EA2SN
Mensajes: 3582
#381045  - 9 noviembre, 2022 16:04 

En el ejemplo anterior, el bobinado incluye una "media espira" para causar pérdidas y que la ROE no se dispare, de ahí que los toroides donde va la media espira estén más calientes.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA3ERD
Mensajes: 895
#381049  - 9 noviembre, 2022 19:29 

Hola Jon.

En efecto, la sección izquierda del transformador (Input), incorpora una contra espira para introducir unas pérdidas deliberadas con el fin de mejorar la ROE.

Pero si analizas la termografía, apreciarás que en la sección izquierda, que corresponde a la entrada, los toroides se calientan más en frecuencias bajas LF, sin embargo, en la sección derecha, curiosamente, se calientan más en frecuencias altas HF.

Comet style TXFMR

He llegado a la conclusión, qué el tema de los toroides y los bobinados es un mundo en sí mismo, con sus misterios incluidos…

Un saludo.

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
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EA7AIN
Mensajes: 2990
#381304  - 19 noviembre, 2022 13:55 

Bueno, ya está colocada la antena con su balun. Finalmente lo he hecho con dos FT240-31 que son lo que tengo. he quitado una vuelta y media, tal como me recomendaron, ahora tiene 8 vueltas, con los terminales por fuera. La prueba ha sido con un amiguete francés, que ha tenido toda la calma de hacer QSO conmigo en 3´5, 7, 10, 14, (en las demás bandas no había propa). Hacía QSO con una antena y luego pasaba a la otra. Ha notado mejor señal con esta antena casera en 3´5 y 7 y no ha notado diferencia alguna en ninguna en las demás. Yo le he recibido exactamente igual con las dos antenas.  Saludos José Luis

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