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El FT8 es radio???  

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EA3IEO
Mensajes: 19
17 septiembre, 2019 22:53     #338457

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EA3IEO

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EA4SE
Mensajes: 2034
17 septiembre, 2019 23:36     #338459

@ea3ieo

Para mi lo es ... como dice el video estoy yo mi equipo sale mi señal por mi coaxial hasta la antena y recibo a trabes de ella la señal entra en mi receptor y se decodifica por el PC ... 100% radio y trabajo igual SSB , CW y el resto de modos Digitales , quienes opinan esas cosas son 4 del cretáceo.

Si no fuera por este modo con estas condiciones veríamos a ver cuantos quedarían...

73

73, Alvaro

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 2678
18 septiembre, 2019 09:25     #338462

De acuerdo, FT8 es una forma de hacer radio y cualquier operador que utilice este modo es digno de respeto. Pero también, los operadores que utilizamos con preferencia o exclusividad otros modos "clásicos" tenemos derecho a ser respetados sin tener que disculparnos por ello.

Los que no utilizamos con asiduidad FT8 no somos neandertales que nos negamos a experimentar y a los avances, simplemente no nos gusta y tenemos también derecho a expresar nuestra opinión respetando las de los demás. Me di cuenta de que no me gustaba cuando me sorprendí jugando al solitario con la segunda pantalla del ordenador mientras en la otra salía una franja de color morado.

Creo que pensar que los modos con alto nivel de automatización requerirían un tratamiento diferente en los criterios para la concesión de diplomas del DXCC no es un delito. Ese tema es opinable y respetable, incluso cuando se leen opiniones de compañeros que les importa un pimiento el DXCC porque no están en las listas.

Creo que pedir una mayor atención a los modos tradicionales por parte de la expediciones de DX también es respetable. La influencia del uso de modos de comunicación altamente mecanizados en la forma de hacer radio es evidente y es una materia cuyo debate entre la comunidad es sano siempre que se respeten por igual todas las opiniones y se utilicen argumentos y no descalificaciones. Personalmente estoy convencido de que éstos modos no perjudican a los que practicamos la CW ni SSB, creo que los modos más "perjudicados" son otros modos digitales como RTTY y PSK.

Todos los chistes que se pueden ver sobre FT8 no son más que el fruto del crecimiento exponencial de este modo y quizá un poco de frustración por la ausencia de los operadores de estos modos en los modos tradicionales, en especial del tiempo que les dedican las expediciones de DX en detrimento de la CW y SSB. Los que nos quedan pocos países para completar el DXCC es probable que tengamos que recurrir a este modo tan poco claro a la hora de trabajar una expedición.

Vamos a dejarnos de discutir sobre bondades y perjuicios y vamos a debatir de forma proactiva, cómo canalizar las tendencias y como vamos a potenciar la radio incluyendo los modos "clasicos",

Comment is free, but facts are sacred. (C.P.Scott)
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73, Enio

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EA1CN
Mensajes: 2046
19 septiembre, 2019 05:04     #338503

Totalmente de acuerdo con Enio. Además FT8 tiene la "gracia" de ser un modo en el que, por ser 99% de mensajes prefijados no SE ponen faltas de ortografía, que...cuidado...

73

73. Diego

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EA4SE
Mensajes: 2034
19 septiembre, 2019 05:54     #338504

Esta claro esta claro pero al menos  a través de ciertos sistemas no te llaman la atención por entrar a destiempo en los pile up ... sin entrar en duplex ( split) ya que con un poco de conocimiento ajusta la falta de riego del operador como pasa a algunos muy de vez en cuando. 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

73, Alvaro

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 2678
19 septiembre, 2019 08:18     #338508
Publicado por: @ea1cn

Totalmente de acuerdo con Enio. Además FT8 tiene la "gracia" de ser un modo en el que, por ser 99% de mensajes prefijados no SE ponen faltas de ortografía, que...cuidado...

73

Bueno Diego, cada cual tiene derecho a expresarse como puede, tanto en la radio como en este foro. Corregir públicamente las faltas de ortografía no es un signo de tolerancia. La mejor práctica es predicar con el ejemplo utilizando correctamente las expresiones y abreviaturas y, sobre todo, sabiendo que siempre habrá alguien que lo sabe hacer mejor que tú. Por otra parte, muchos compañeros se preocupan de hacer bien las cosas bien: cómo, dónde y cuándo entrar en un "pile up", llamar en la frecuencia de escucha de una estación que trabaja en "split", estar atento a las indicaciones de un operador que da instrucciones sobre llamadas para determinadas zonas o prefijos, etc. A pesar de todo, siempre habrá un despiste, incluso en FT8 a pesar de los macros, y siempre habrá un intolerante que te soltará de buenas a primeras un "LID" o un "idiot" (si no puede en FT8, lo hará en el "cluster" o por email). Por otra parte, también debes tener cuidado en hacer las cosas demasiado bien porque también habrá quien se moleste y te insulte llamándote pedante. 

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73, Enio

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EA4SE
Mensajes: 2034
19 septiembre, 2019 08:56     #338510

Bueno bueno esta claro que los TROLL,S existen y como es habitual en este foro los hilos se empiezan por un tema y se acaba con los  TROLLS del RADIOCLUB BOSTEZO que acaban desvirtuando cada hilo.

FT8 ... SI , con conocimiento.

TROLLS ...NO, NI SEGUIRLES EL JUEGO 🤣 😘 

73, Alvaro

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EA4S
 EA4S
Mensajes: 2408
19 septiembre, 2019 10:19     #338513

Buenos días. 

¿Cómo que si es radio?. Cómo  la CW, las dos son digitales.

Saludos.

Jose, EA4RE.

No confundas mi personalidad con mi actitud.
Mi personalidad es quien soy yo, mi actitud depende de quien seas tú.

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EA2ET
Mensajes: 5738
19 septiembre, 2019 15:01     #338526

Efectivamente Jose, veo que vas aprendiendo.

😘

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1T
 EA1T
Mensajes: 439
19 septiembre, 2019 20:18     #338544

@ea4re

Jose Samuel Morse era un adelantado a su epoca y invento la radio DIGITAL.

Vicente EA1T ex EA1TI
http://ea1t.ure.es/
Santander
Solo existen dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy completamente seguro de lo primero. A. Einstein.

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EA4S
 EA4S
Mensajes: 2408
20 septiembre, 2019 06:31     #338569

Buenos días. Ya lo creo Vicente, Morse fue un adelantado a su época.

Jose Ángel figúrate si aprendo que antes, cuando decía que hacía CW me miraban como si fuera un dinosaurio. Desde que digo que hago digitales, refiriéndome a la CW claro, pues me miran como a un moderno. 

Saludos.

Jose, EA4RE.

No confundas mi personalidad con mi actitud.
Mi personalidad es quien soy yo, mi actitud depende de quien seas tú.

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EA1T
 EA1T
Mensajes: 439
20 septiembre, 2019 11:25     #338581

@ea4re

Jose no hay nada como modernizarse ,ya lo dice la cancion.

Vicente EA1T ex EA1TI
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Santander
Solo existen dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy completamente seguro de lo primero. A. Einstein.

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EA5DO
Mensajes: 562
20 septiembre, 2019 12:29     #338586

Pues.. cada uno dice lo que le conviene y además intenta convencer.

Otros, no se atreven a decir lo que piensan pues seguro que se le echarían encima.

En mi opinión, en FT8 se utiliza la radio pero no es la radio, pero que cada cual haga lo que quiera, faltaría más.

73s Manolo - EA5DO

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EA3IW
Mensajes: 61
20 septiembre, 2019 16:36     #338591

Evidentemente que no es radio!!!!

htpps//archive.org/details/73-magazine

Desgaciadamente la radio termino cuando apareció la banda lateral. Leeros las editoriales y algunos artículos de la década de los 60 de la revista 73.

Los verdaderos radioaficionados continuan transmitendo en AM o CW con transmisores de por lo menos 40 Kg y receptores a reacción!!

Mirad el CNAF que define las comunicaciones de los radioaficionados de verdad y la de los aficionados a las comunicaciones por satélite. Ahora pondrán  la nueva categoría que seranlos aficionados a las comunicaciones por "computadora". Y a estos que les den sufijos de 4 letras. Que a la computadora no le importa porque va muy rápido y un par de letras más no viene de aquí. Y los sufijos de una letra que se los den a los radioaficionados de verdad que tienen que chillar mucho porque modulan en placa con un transformador muy gordo.

Saludos

🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

EA3IW , Albert

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EA4BNB
Mensajes: 59
20 septiembre, 2019 18:01     #338596

Respetando todas las opiniones

Pues eso. Llevo más de 56 años en la radio. Escuchaba en AM cuando tenía 13 años y desde entonces he seguido toda la evolución de los diferentes modos de transmisión. Aparecieron los “patos”, eso me parecía la SSB hasta hacerme con un oscilador de batido y poder entenderla; fue un gran avance en la radio.

Nunca he tenido buen oido y con alguna enfermedad y la edad, he perdido la audición de uno de mis oídos y el otro necesita audífono, pero ni por esas. 

¿Los modos digitales son radio? Para los que tenemos ese handicap de salud la respuesta es contundente ¡SI! ¿Se puede privar de la pasión por la radio por un “quítame allá esas pajas” de un mal entendido prurito de lo correcto? ¿La radio siempre fue hablada o en sus inicios no se transmitieron impulsos “digitales”.

Dejémonos de discusiones baldías, usemos el tiempo en hacer RADIO por cualquiera de los modos que podamos y saludemos los avances tecnológicos que, casi siempre, facilitan cualquier actividad humana.

Pido perdón por anticipado si alguien se siente ofendido en sus ideas.

“La ciencia es el estudio de un milagro, el arte es la interpretación de ese milagro” Don Quijote.
73's de- EA4BNB - E.J. López Caballero
Ex EA-7-1447U; EC7IF.
Guadalajara(IN80kp)

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 2678
20 septiembre, 2019 20:04     #338602

La expansión exponencial del uso de los nuevos modos digitales, los han convertido en un tema de debate tanto en éste y como en otros foros de radio internacionales. En mi opinión, en el debate, se están mezclando conceptos que llevan a la confusión. Una cosa es la opinión y otra cosa son los datos.

Los datos se respaldan citando las fuentes y las opiniones se sustenta utilizando argumentos y razonando sobre datos.

En este hilo se han planteado opiniones como si fuesen datos contrastados. Otros aspectos que se mezclan, como ya ha ocurrido en algún otro hilo, es el punto de vista desde el que se emite una opinión. No es lo mismo argumentar sobre un modo desde un punto de vista operativo como el de una opinión sobre la aplicación de los contactos para la obtención de diplomas tanto nacionales como internacionales.

En cualquier caso, en el terreno de las opiniones, cualquiera debería ser respetada. Una opinión tiene el valor de aportar información en un debate y la opinión será tenida en cuenta en función de la experiencia y seriedad de quien la emite. Las opiniones se pueden defender con firmeza pero se prostituyen cuando quien las emite no tiene el ánimo de aportar información sino de imponer un criterio o vencer en un debate.

En relación con los modos digitales FT8 y FT4, mi opinión es que son radio en todos los aspectos incluida la radioafición. Mi opinión también, es que deberían tener un tratamiento diferenciado en el programa de diplomas del DXCC en especial el modo mixto y sobre el Challenge. Pero eso no pasa de ser una opinión más que requiere en mismo respeto que otra opinión contraria.

Sobre el post insultante, como es frecuente en mi amigo EA4SE, le contestaré en otro hilo en el foro "Temas diversos", haciendo hincapié en que si alguien se desvía del tema es él cuando inserta este post:

Esta claro esta claro pero al menos  a través de ciertos sistemas no te llaman la atención por entrar a destiempo en los pile up ... sin entrar en duplex ( split) ya que con un poco de conocimiento ajusta la falta de riego del operador como pasa a algunos muy de vez en cuando.

 

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73, Enio

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EA4SE
Mensajes: 2034
20 septiembre, 2019 20:08     #338603

Te espero Arsenio.. pero despacito que ya sabes que me aburres mogollon 😘 

73, Alvaro

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 2678
20 septiembre, 2019 20:57     #338605

Es normal, lo que no entiendes te causa sueño. A mi tus intervenciones me causan risa.

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73, Enio

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EA4SE
Mensajes: 2034
20 septiembre, 2019 21:47     #338607

@ea2hw

Entiendo mas de lo que crees , pero deja de ser TROLL y abre el tal hilo... que esto no tiene nada que ver con el hilo del FT8 ... o no te das cuenta?

73, Alvaro

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EA2ET
Mensajes: 5738
20 septiembre, 2019 21:53     #338608

Vaya Enio, no me había fijado en tu cita de Unamuno, ahora me entra la duda de si serás tú el estúpido adultero, aunque al ver en que momentos salta el besugo me la impresión que somos varios.

 

PD. A mí Don Miguel me aburre, soy más de Don Pío-pio.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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