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Por algo hay que empezar ... la antena.  

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EA6626URE
Mensajes: 3
13 noviembre, 2020 16:39     #355547

... y nunca mejor dicho, empezaré la casa por el tejado.

Me acabo de presentar en otro mensaje y de momento soy el mas novato del grupo por lo que os pido un poco de paciencia.

Ya tengo claro que lo primero que voy a comprar e instalar va a ser la antena. Ya que sin antena y sin su instalación no es posible ejercer esta afición, por lo menos en mi caso.

Por ello, creo que los pasos a seguir deberían ser:

  1. Elegir el modelo de antena a comprar.
  2. Realizar proyecto de instalación en el tejado de la comunidad.
  3. Obtener la aprobación del mismo por parte de las autoridades competentes.
  4. Obtener el visto bueno de la comunidad. (Creo que no es necesario pero si recomendable).
  5. Contacto con la empresa instaladora. Boletín de industria.
  6. Comprar la antena.
  7. Instalación de la antena.
  8. Configuración y pruebas de la antena.
  9. Comprar emisora.
  10. Pruebas y configuraciones finales emisora-antena.

 

La verdad es que necesito ayuda en todos y cada unos de los pasos a dar. Por supuesto, si veis algo equivocado en los pasos a seguir, decidme.

Y si os parece bien vamos a empezar por el primero, al antena.

Os voy a dar algunos datos que quizás necesitéis.

Preferencia de banda = HF

Frecuencias = En principio, las mas concurridas (40m, 20m, ...)

Uso = Establecer QSO a lo largo de planeta

Vivienda = Vivo en el primer piso de un bloque de 6 alturas.

Presupuesto = Inicialmente de 1000€ (antena + instalación + emisora) pero ya estoy viendo que se puede incrementar según calidad de la antena ...

Soy de las personas que no me importa pagar un poco mas pero que funcione bien. No me gustaría comprar dos veces.

Sabiendo todo esto ... ¿Que tipo de antena me conviene? ¿Alguna característica necesaria?  ¿En que valores me tengo que fijar?¿Alguna marca en concreto? ¿Algún modelo en concreto?

Cualquier cosa que me digáis la tendré en consideración.

 

Gracias por adelantado.

 

73 Juan

EA6626URE
73 Juan

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EA3HAH
Mensajes: 729
13 noviembre, 2020 17:07     #355550

@ea6626ure

Hola Juan. Soy Carlos EA3HAH, aquí va un pregunta: ¿Eres manitas? Si no eres un patoso compulsivo, la antena te la puedes hacer tu mismo, como por ejemplo una bigote de gato ("san google" te guiara en la búsqueda).  

Te pongo mi ejemplo. Mi antena es una enf-fed, es un cable de 1,5 mm de grueso y de 16,2 m puesto en horizontal en forma de Z, la alimento con un unun 9:1 también hecho por mi, y la masa la tengo puesto a tierra eléctrica del edificio. Esta antena va desde 160 a 6 m (en algunas bandas esta un poco alta de roe y uso el acoplador de mi emisora). Y si le pusiera un acoplador automático remoto, la antena aun funcionaria mejor (que todo se andará).

Por ahora no te mareo mas. Otros colegas te iran dando mas consejos

Saludos

 

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA4BW
Mensajes: 182
13 noviembre, 2020 17:34     #355552

Tienes que tener en cuenta a que bandas te vas a dedicar para tener claro que antena comprar, lo primero es sacarse el indicativo. Un saludo y suerte 

La telegráfia es el arte de los genuinos.Toni
SKCC. #20191C
EACW. #442

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EA5ZJ
Mensajes: 1646
13 noviembre, 2020 20:32     #355559

Con antena pero sin emisora.....no empiezas.

Con emisora y un trozo de hilo.....si escuchas.

Los comienzos....son dificiles.

 

 

 

infototwifi@gmail.com Jordi

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EB1FOO
Mensajes: 320
13 noviembre, 2020 20:45     #355561

Sobre antenas... un simple hilo puede darte mas satisfaciones que la mas grande y cara de las antenas comerciales. Lo mismo podemos aplicar a los equipos... un simple y viejo receptor te puede dejar asombrado. No dejes de probar, cacharrear y aprender... pero sobre todo, sé humilde y te divertiras más... 👍

Asier

IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es

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EA3FNM
Mensajes: 1330
13 noviembre, 2020 23:12     #355564

Hola Juan, Bienvenido. Espero disfrutes tanto como muchos de nosotros.

Respecto a los pasos que indicas, estoy de acuerdo con todos menos con este: Obtener el visto bueno de la comunidad. (Creo que no es necesario pero si recomendable).

Esta aprobación no es necesaria.

Yo lo cambiaría, como mucho, por: Informar a la Comunidad / al Presidente de la comunidad. 

No se que opinarán el resto de compañeros...

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA5ZJ
Mensajes: 1646
14 noviembre, 2020 00:12     #355566

Jamas pidar permiso ni la aprobacion.

Ni se somete a la aprobacion de los vecinos.

Solo informa. 

No es lo mismo. Muy importante.

infototwifi@gmail.com Jordi

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EA1NT
Mensajes: 1278
14 noviembre, 2020 02:45     #355567

Sobre el punto :

  1. Obtener el visto bueno de la comunidad. (Creo que no es necesario pero si recomendable).

Deberas tener en cuenta algunas cosas:

Las comunidades de vecinos NO TIENEN CAPACIDAD LEGAL para autorizar instalaciones de telecomunicaciones. Ya se encargara la Jefatura de Inspeccion de informar y ellos podran organizar una reunion y posteriormente presentar alegaciones. 

 

Si por un casual llevaras el tema a la reunion y prohiben el acceso al tejado y eso no lo impugnas judicialmente, despues no podras subir aunque la ley te reconozca ese derecho.

No hay razon para darle a la comunidad mas oportunidades de las que la ley le otorga.

 

Saludos

Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA1CN
Mensajes: 2660
14 noviembre, 2020 07:11     #355569

Sí, una cosa que yo machaco mucho es "Llevarse bien con tus vecinos", escribí un artículo titulado "Las antenas y los vecinos" que refleja todo esto en una página. Si te interesa, escríbeme y te lo mando.

En este foro hay colegas que saben bastante sobre muchas cosas, unos por profesión, otros por experiencia y otros por ambas razones. Todos los que te opinamos siempre con las mejores intenciones. Tu hándicap es resumir, extraer y tomar las decisiones. Recuerda que esto es un hobby y recuerda que, cuando enciendas por vez primera tu radio con tu antena, ahora estamos empezando un ciclo solar nuevo y dependiendo de horas y bandas así se escuchan y se llega a otros colegas. Una de las virtudes importantes a tener en cuenta, como en otros hobbies es PACIENCIA.

Es un hobby apasionante y muy muy extenso en posibilidades. 

Suerte. 

73. Diego

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EA2AQH
Mensajes: 596
14 noviembre, 2020 20:17     #355600

 

Las comunidades de vecinos NO TIENEN CAPACIDAD LEGAL para autorizar instalaciones de telecomunicaciones. Ya se encargara la Jefatura de Inspeccion de informar y ellos podran organizar una reunion y posteriormente presentar alegaciones. 

 

 

Hola a todos.

Esto es teóricamente cierto pero mucho cuidado con la norma y la ley ya que al final todo corresponde al criterio de la Jefatura Provincial de Telecomunicaciones. Me consta que en recientemente, hace cosa de un mes, una jefatura ubicada fuera de la península ha exigido al radioaficionado correspondiente que como condición para aceptar la memoria técnica de más de cien páginas enviada previamente le solicita la firma por escrito de los vecinos acompañada de un recibo para demostrar que son propietarios, aceptando la instalación de la antena de radioaficionado. Este hecho le fue remitido por escrito en una carta titulada "subsanación de defectos".

Efectivamente, la norma y la ley puede decir una cosa pero al final está el criterio de cada Jefatura y en este caso, por el motivo que sea, ha estimado solicitar este detalle.

Por este motivo, como bien exponer Luis - EA1CN, yo creo que es mejor mantener la buena relación vecinal, eso facilita mucho las cosas y evita problemas diarios ajenos a la radio que finalmente pueden afectar al día a día. Evidentemente no siempre es sencillo y no hay que perder los derechos que tenemos. Pienso que el uso de la ley "a nuestro favor" es una herramienta que siempre está ahí pero tal vez no siempre es la primera opción. Cada caso es un mundo y no hay una norma escrita de cuál es la mejor manera de obrar.

.

Suerte en el proceso, me parece muy sensato y coherente  😉

.

.

73 de Eduardo - EA2AQH

 

 

 

¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!

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EA3FNM
Mensajes: 1330
14 noviembre, 2020 22:12     #355604
Publicado por: @ea2aqh

............memoria técnica de más de cien páginas

Eduardo,

😳😳😳😳😳 Más de 100 páginas de memoria técnica?? Qué ha instalado? No será ese el problema? I se asustaron al ver ese documento......

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA2AQH
Mensajes: 596
15 noviembre, 2020 00:36     #355611
Publicado por: @ea3fnm
Publicado por: @ea2aqh

............memoria técnica de más de cien páginas

Eduardo,

😳😳😳😳😳 Más de 100 páginas de memoria técnica?? Qué ha instalado? No será ese el problema? I se asustaron al ver ese documento......

Hola Pedro, gracias por el aporte.

Aunque ése fuese el motivo, que no creo, no entiendo la razón ya que la normativa y el Real Decreto marca el correcto procedimiento y excluye el permiso expreso del resto de propietarios del edificio. De todas formas, te diré que es una torre fija, con un carro elevador, en el que hay dos antenas (yagi y vertical). El sistema está arriostrado para mejorar la seguridad.

.

73 de Eduardo - EA2AQH

 

Esta publicación fue modificada hace 9 meses por EA2AQH

¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!

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EA3FNM
Mensajes: 1330
15 noviembre, 2020 16:17     #355627
Publicado por: @ea2aqh

Hola Pedro, gracias por el aporte.

Aunque ése fuese el motivo, que no creo, no entiendo la razón ya que la normativa y el Real Decreto marca el correcto procedimiento y excluye el permiso expreso del resto de propietarios del edificio. De todas formas, te diré que es una torre fija, con un carro elevador, en el que hay dos antenas (yagi y vertical). El sistema está arriostrado para mejorar la seguridad.

.

73 de Eduardo - EA2AQH

 

Gracias Eduardo, era solo curiosidad. Me esperaba algo más "bestia".

Entonces por lo que dices se consideraría ¿Prevaricación? 🤔 

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA2ET
Mensajes: 6124
16 noviembre, 2020 10:34     #355654

Me consta que en recientemente, hace cosa de un mes, una jefatura ubicada fuera de la península ha exigido al radioaficionado correspondiente que como condición para aceptar la memoria técnica de más de cien páginas enviada previamente le solicita la firma por escrito de los vecinos acompañada de un recibo para demostrar que son propietarios, aceptando la instalación de la antena de radioaficionado

 

Entonces por lo que dices se consideraría ¿Prevaricación?

Prevaricación lo dudo, eso sería si sorteasen la ley a sabiendas, yo lo dejaría en posible incompetencia, un error, o que quizás nos falte información que justificase esa actuación.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1CN
Mensajes: 2660
17 noviembre, 2020 00:43     #355692

Vaya usted a saber, oiga, lo que en realidad aconteció. En 2018 le hice los trabajos correspondientes a un colega que se trasladó a la zona 1 y la Jefatura le pidió, (y así se hizo) documento justificativo del "permiso" de su X para el tinglado porque, obviamente, en la documentación presentada él no figuraba como propietario de la vivienda. 

¡Manolo, portate bien y no des el coñazo, que te quito el permiso!. No me jodas, Maruja, que ya no grito más eso de siquiú!. Vale Carrascales. 

73. Diego

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EA3FNM
Mensajes: 1330
17 noviembre, 2020 10:14     #355703

Hola Diego, pero eso lo veo logico ya que se requiere la autorizacion del propietario en caso de no serlo. Ewe documento es uno de los que se solicitan en el alta de la instalación.

Slts

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EC4C
 EC4C
Mensajes: 504
17 noviembre, 2020 12:05     #355706

@ea6626ure para empezar, la configuracion mas economica para resultados decentes, seria poner un mastil con una antena vertical para 10-15-20m y justo debajo de ella un dipolo para 40 y 80m. Con el tiempo, la puedes ir mejorando. Y usa un cable de calidad, minimo RG213. La antena vertical la puedes comprar en tiendas del sector que todos conocemos y el dipolo para 40/80, podrias hacerlo tú, bien bigotes de gato o con bobinas, o directamente comprarlo.

73 EC4C Roberto

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EA2ET
Mensajes: 6124
18 noviembre, 2020 17:08     #355751

👎

Unos de los puntos indicados en el magnífico planteamiento de Juan son :

Preferencia de banda = HF

Frecuencias = En principio, las mas concurridas (40m, 20m, ...)

Uso = Establecer QSO a lo largo de planeta

La altura de las antenas horizontales influye directamente en el lóbulo de radiación, y esta altura no se mide en metros, se debe considerar en función de la longitud de onda.

Una antena a baja altura tiende a tener un lóbulo alto, por lo que no es adecuada para DX, una buena altura es a 1/2 onda, lo que para 80 m supone 40 metros de altura.

En cambio, una vertical es mucho menos dependiente a la altura sobre el terreno y sí a la longitud del radiante con respecto a la longitud de onda, y tiene tendencia a tener un ángulo de radiación bajo hasta longitudes de 5/8 λ.

En una vertical son importantes las 2 partes de la antena, los radiales o plano de tierra si es de tipo 1/4 λ, menos importante si es de tipo 5/8 λ ya que el punto de alimentación tiene una impedancia media, y mucho menos importante si es del tipo 1/2 λ ya que la alimentación se efectúa en un punto de alta impedancia, excluyendo de esta consideración las alimentadas en el centro (dipolo vertical) que ya forman la antena completa. 

La longitud de las antenas se puede acortar de diversas formas, siempre a cambio de rendimiento, pero hay formas menos lesivas que otras, generalmente trasladando el sistema de acortamiento hacia las puntas, lo que hace que la corriente en el centro sea mayor.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2ECA
Mensajes: 289
26 noviembre, 2020 03:18     #356120

@ea6626ure

Hola Juan

Conociendo el presupuesto que indicas equipo nuevo podría ser un Yaesu FT891 HF+6m más bien orientado a portable que está sobre los 750 euros o ICOM IC718 HF sobre 700 euros más o menos depende donde se mire.

La antena me parece que es donde más se debe invertir pero al que limitarse al espacio y lugar donde instales tu antena

Para DX como índicas yo optaría por una vertical.

Por la ubicación en la que tengo mi instalación (Costa de Bizkaia) a unos escasos 100m del mar tengo una vertical Marina Shakespeare SSB 7.5mts de longitud pero la climatología en invierno es dura con vientos de 140 km/h y después de romper varias antenas de aluminio hace ya unos 9 años decidí poner este tipo de antena.

Una Televes 27Mhz me fue muy bien y buenos QSOs en 10/12/15m (12/15 con acoplador) me duro 3 años,se dobló por la mitad.

Una Hy Gain AV12 para 10/15/20m me fue muy bien y una gran recepción pero me duro 1 año rompió la base en un temporal de invierno.

Si no estás en una zona muy expuesta una vertical de aluminio,si tienes sitio u el presupuesto está escaso un simple dipolo y con el paso del tiempo y cuando la economía lo permita cambia de antena pero OJO prepara la memoria pensando en estos cambios.

Al tema de la antena invierte mucho tiempo pues para mí es el principal elemento a tener encuenta.

Ánimo buena elección/configuración equipo/antena y seguro que pronto a disfrutar de buenos DX 

 

Saludos a tod@s desde -La Unión- YS/EA2ECA

EA2ECA Joseba

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EA2AJO
Mensajes: 1463
26 noviembre, 2020 09:37     #356122

Y yo añadiría que si estas en una zona muy expuesta y que soplen muchos vientos y quieres instalar una vertical de aluminio con su acoplador en la base y sus radiales lo que puedes hacer es en vez de utilizar una antena de CB 27MHz te fafriques tu el radiante, con tubos de aluminio (aunque cada vez es más difícil encontrar un almacén que nos lo suministre), para ello emplearemos unos tubos de mayor diámetro y pared que los que tendríamos en una antena de CB, con ello nos asegurariamos que fuera muy robusto el radiante, lo único que habría que instalar una muy buena sujeción ya que al ser más ancho el radiante la fuerza que ejerce el viento es mayor sobre la base, y siendo necesario instalar 1 plano de vientos si es de unas medidas similares a una antena de CB que suelen ser de 6 a7m si instalamos más altura sería muy recomendable instalar 2 planos de vientos, siendo estos siempre de algún material no conductor.

 

73 y salud. 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE
EAQRP-122 - - - URE-51622

EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-817ND =5W
Pixie 7,023Mhz =0,8w

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