El FT8 es radio???

Pero claro, cada uno hace la radio que le gusta. El problema viene cuando una gran mayoría abandona la SSB "tranquila" y las charlas por FT8, QSO/h y otras técnicas, al final no queda nadie con quién charlar normalmente.

Ese es el probema.   El 90% de operadores pasaron solo a exclusiamente a ft8. Diria que un porcentaje muy bajo sigue en fonia.

Por lo tanto, o haces ft8 o poco mas hay que hacer.    Yo personalmente, no vine al mundo de la radio a ver el monitor del ordenador y a ver salir indicatios en la pantalla del pc.    Pero es mi caso, y a dia de hoy tambien "mi problema".

Por lo tanto...........me preocupa una cosa, porque yo ya soy mayorcito y llevo decadas por aqui, pero............cuando alquien me pregunte si puede venir a mi casa, y que le explique eso de la emisora.............   si le muestro una emisora, un pc y como salen letras en una pantalla..........dudo, que a priori le guste.    Sin embargo, CREO que si enciendo 20m y se oye un Japones, un Americano, o similar, puede que le pique el gusanillo, pero decirle que mire la pantala del pc...........y que vea como via radio, aparecen indicativos en una pantalla.............dudo le apetezca seguir.

En fin, creo que esta multitud de operadores cambiando ssb, cw por solo y exclusivamente ft8............no trae nada bueno para la radio.

Y el razonamiento de que no hay propa.............no vale, en el ww si no hay progragacion se hace, y a la vista esta.

Y el razonamiento de que si hay ES en vhf, dejo de hacer ft8...............no nos queramos autoconvencer que hay ES en vhf, y solo unos "muy pocos" siguen en ssb, mientras que la gran mayoria aunque se escuche un ruso en ssb..........van a seguir en ft8.

En fin........debo ser yo el bicho raro.  No me cuela el ft8.  A seguir cada uno con lo que le gusta.    SSB se extinguirá.   

Publicado por: EA5ZJ

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Ese es el problema.   El 90% de operadores pasaron solo a exclusivamente a ft8.

Estoy de acuerdo contigo en eso. Además, el FT8 solo sirve para hacer el contacto, no sirve ni para hablar, ni charlar, ni hacer una rueda entre varios, es que no puedes ni preguntar nada. 

¿Es que a le gente no le gusta hablar?

Quiero creer que es una moda pasajera, la novedad y eso, pero a la larga... eso no tiene futuro (en el sentido de continuidad tal como está).

73, Máximo EA1DDO

Los modos FTx se hicieron para permitir el contacto con mínimas potencias y estaciones sencillas, se ha convertido en los modos reinas. ¿Por que? Porque hay miles de estaciones allí metidas.

Como modo digital que si permite cierto intercambio de info y es tan resiliente o mas, es el VarAC. Yo lo uso bastante y aunque algunas veces hago FTx, me gusta mas este sistema digital.

Y por preferir, prefiero fonia. Pero a veces el idioma es una barrera, mas allá de lo habitual y si es con un extranjero que no sepa algo de español, pues puede retraer a muchos.

Hace tiempo el psk31 era lo de moda, gracias a las macros se podía tx algo mas de info. Eso mismo permite el VarAC, con la ventaja de que ahora hay traductores en linea y permite saber que nos cuenta el corresponsal. 

Disfrutemos de lo que tenemos y sigamos haciendo radio.

73 de Carlos

yo la verdad que la pregunta no la entiendo muy bien, supongo que será sarcasmo ... pero podríamos preguntarnos lo mismo ... es el CW radio? porque la forma es prácticamente la misma, botón transmite automáticamente tu indicativo, lo ves en el software decodificador como 5NN, botón 5NN TU y al log...

Qué diferencia hay? bueno si, que uno es automatizado y le das solo una vez y la otra tienes que darle dos veces y ver que eres tu en la pantalla. No necesitas saber telegrafía para hacer un QSO, solo tener bien configurado tu ordenador y un sofware de decodificación. 

No estoy de acuerdo contigo Alberto.

La CW será así para los que no la saben y quieren hacer todo lo que salga a toda costa (causando un gran QRM al no saber qué dice el operador y sus decodificadores no mostrar en pantalla nada coherente, se vuelven locos), pero para los que la saben y la practican no utilizan decodificadores externos, sólo sus oídos y sus manipuladores para transmitir a través de la radio.

Nada tiene que ver con el FT8.

Saludos

Jesús-EA5J

Toda comunicación que se utiliza a través de las ondas hercianas son radio. Creo que con esto se zanja el tema y quien no lo entienda no sé que hace aquí.

Wikipedia: "La radiocomunicación es la tecnología que posibilita la transmisión de señales mediante la modulación (de su frecuencia o amplitud) de ondas electromagnéticas. Estas ondas no requieren un medio físico de transporte, por lo que pueden propagarse a través del vacío."

Publicado por: EA1CUB

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Buenas noches 

 Resumiendo para mi , si se me permite el término , ha democratizado mucho nuestra afición permitiendo a todos alcanzar metas de países que en condiciones normales anteriores era necesario al menos para los practicantes de fonia unas estaciones más complejas y costosas ... si este modo ha ayudado a esto …fantástico 

Un abrazo para todos 
73 

Leo con interés todas estas opiniones, estando de acuerdo en su mayoría.  Efectivamente, estamos ante una modalidad de radio digital, ni mejor ni peor.  

Intervengo a causa de la interesante reflexión de EA1CUB, respecto a la evidente influencia de los modos digitales de radio en la democratiación de nuestra afición.  La cuestión es que me viene a la cabeza un artículo publicado en el diario EL PAÍS, allá por los años noventa cuando era un placer la lectura de ese concreto medio de comunicación. El gran articulista era Manuel Vicent, que debatía sobre el uso consumista de las tarjetas de crédíto y sentenciaba al final que "la democratización de las cosas era el comienzo de su decadencia".

Al final, toda disertación filsófica es absolutamente discutible. En este caso, no compartiría que la democratización de nuestra afición llevaría a la decadencia de la misma, puesto que desde Marconi, todo avance ha sido fruto del conocimiento, incluyendo el FT8.

Un saludo a todos.

Pedro, EA1SM

Te puede gustar más o menos, pero para mi si es radio, con el RTTY, PSK o otros modos digitales, al final va de antena a antena, y se hace con una Radio y una antena. El problema que veo, es en muchas expediciones que se centran en FT8/FT4, para sacar el máximo de QSO´S posibles, pero ahí ya estaríamos hablando de otras cosas.

73.

EA5SQ - José Manuel

YO PONPONDRIA  EL DXCC EN WHATS APP también emite por radio y antena

Si solo te mueve el hacer el contacto, y conseguir el diploma/país/locator/referencia entonces tanto CW como digitales te van de maravilla. Como los concursos o Dx que solo dices "5 9 xx".

Pero lo dicho antes, ni la CW, ni los digitales ni los concursos te sirven para "hablar", para charlar con los demás del tema que sea.

Es como si vas a una cafetería o un bar, y solo dices hola/adiós y te vas. ¿Te es suficiente?

Si no es suficiente, te pones a hablar, charlar incluso discutir con otros amigos o conocidos.

Pues la CW, digitales y concursos es parecido, sirven para conseguir esa meta o trofeo, pero no sirve para hablar o charlar con la gente. Esos contactos donde conoces otros colegas con los que te pones a hablar de cualquier cosa. A mi me encanta hablar de temas técnicos, de antenas, pruebas, etc. En eso pasaba otro por allí y enseguida pide paso, y ya se formó el grupito y el coloquio. Recuerdo muchas ruedas de varios hablando de algún tema de los que nos apasionan.

Todo eso, hay que hacerlo en fonía, los otros modos no lo permiten.

Y ojo, yo también hago concursos y digitales (en V/UHF), pero no siempre, después busco alguna frecuencia donde hablar, donde encontrar algún amigo, o hacer alguno nuevo, etc.

Supongo que busco el equilibrío. 

73, Máximo EA1DDO

Sinceramente, no salgo de mi asombro de leer lo que se pone por aquí.....

¿Que en CW o en digitales (RTTY/PSK) no se pueden hacer qso como si fuese en fonía?? Para la CW todo depende de la destreza que tengas con el manipulador y tu oído, y para RTTY o PSK de la destreza que tengas con el teclado del PC. Otra cosa es el FT8/4, que vas con las macros preestablecidas.

He escuchado qso en CW más de una vez, en la que intervenían varios operadores igual que si fuese en fonía. 

La CW nada tiene que ver con los modos digitales, para quién la usa como debe de ser.

Un saludo

Jesús-EA5J

Publicado por: EA5J

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¿Que en CW o en digitales (RTTY/PSK) no se pueden hacer qso como si fuese en fonía??

Jesús, creo que se nota que yo no soy de CW. Pero aún así... a ver, poder poder, claro, forzando las cosas supongo que se podrá charlar hasta en FT8, pero tenemos que reconocer que charlar en CW... no me lo quiero imaginar. Será lento, falto de expresividad, habrá que usar frases cortas, supongo que casi sin preposiciones, ni acentos, ni comas, ni puntos... Peor que en el Whatsapp 😫 

Debe ser como querer leer un libro en CW, o ver un partido de fútbol en SSTV 🤣 

Cada cosa es para lo que es.

73, Máximo EA1DDO

Máximo, para CW hay puntos y comas aparte de infinidad de abreviaturas para tener qso´s fluidos. https://morsecw.com/abreviaturas.html

Dije antes, que todo depende de la destreza de los operadores, que los hay muy, muy buenos para tener esos qso´s.

Otra cosa es que los que no practican CW lo vean lento y falto de expresividad.

Hace años, en un programa de TV se hizo una prueba para ver que era más rápido, si una comunicación por SMS o CW, además, por dos grandes telegrafistas EA.  

Un saludo

Jesús-EA5J

Publicado por: EA5J

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Máximo, para CW hay puntos y comas aparte de infinidad de abreviaturas para tener qso´s fluidos. https://morsecw.com/abreviaturas.html

Dije antes, que todo depende de la destreza de los operadores, que los hay muy, muy buenos para tener esos qso´s.

Otra cosa es que los que no practican CW lo vean lento y falto de expresividad.

Hace años, en un programa de TV se hizo una prueba para ver que era más rápido, si una comunicación por SMS o CW, además, por dos grandes telegrafistas EA.  

Un saludo

Jesús-EA5J

Jesús muy bueno lo del video ,lo desconocía

Sí Rafa, está muy interesante el video. Las caras de los que enviaban los SMS no tiene desperdicio. 

Aunque los primeros en hacer esta prueba, fueron los Yankis en un conocido programa de TV con el mismo resultado.

https://www.dailymotion.com/video/x36422

Un saludo

Jesús-EA5J

Publicado por: EA5J

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Máximo, para CW hay puntos y comas aparte de infinidad de abreviaturas para tener qso´s fluidos. https://morsecw.com/abreviaturas.html

Dije antes, que todo depende de la destreza de los operadores, que los hay muy, muy buenos para tener esos qso´s.

Otra cosa es que los que no practican CW lo vean lento y falto de expresividad.

Como dije antes, si uno quiere forzar si o si, supongo que se podrá. Igualemente en digitales, teletipo o Whatsapp. No digo que técnicamente no se pueda lograr cierta comunicación.

Lo que digo es que no es cómodo ni ágil ni ideal, es querer forzar las cosas. 

Si no queda más remedio, o sea, si las condiciones de propagación no lo permiten, tanto CW como digitales resuelven el problema para completar un contacto.

Pero si las condiciones son buenas, suficientes para charlar tranquilamente, en fonía, no vas a rizar el rizo y querer charlar en CW.

Cuando unos radiotelegrafistas se reunen en un radioclub, o en un bar, o donde sea, ¿Hablan normal, o por puntos y rayas?  😲 

73, Máximo EA1DDO

Hola,

Cuando dos radioaficionados establecen un contacto utilizando sus equipos y antenas, sea directamente o a través de repetidores terrestres o satélites, utilizando cualquier modo establecido, sea analógico o digital, en mi modesta opinión están haciendo radio.

Otra cuestión son los gustos y preferencias de operación, pero por suerte, nuestra querida radioafición da cabida a todo ello.

También tiene importancia la manera en la que se consigue un contacto, cierto esfuerzo y superar algunas dificultades, sin llegar ni mucho menos al dicho “sin dolor no hay gloria”, proporciona finalmente una satisfacción personal mayor.

Por ejemplo, no proporciona la misma satisfacción un contacto DX realizado utilizando una antena directiva de múltiples elementos con la ayuda de un lineal de 1 kW, que conseguirlo operando con un modesto equipo QRP y una sencilla antena vertical o de hilo.

Fuera de los contactos en concursos y expediciones DX, en los que la brevedad y rapidez priman, en los contactos relajados me gusta conocer el nombre del operador, su ubicación, las señales RST reales y, si resulta posible, algún comentario sobre los equipos y antenas utilizados.

En cuanto al FT8 es un modo que admiro por permitir contactos con poca potencia, baja propagación y elevado QRM, y respeto a sus usuarios, pero personalmente no lo utilizo.

Tampoco utilizo ningún tipo de software para CW, y además soy QRPero (un colega y amigo me dice que eso es casi masoquismo) 😉 ...

En QRZ.com, para información de los colegas que puedan visitar la página, comento mis preferencias y modo de operar.

Lo cierto es que el incremento de usuarios de FT8 ha mermado el uso de los modos tradicionales de SSB y CW, y como aprecio cierta controversia entre FT8 y CW en este foro, me permito la licencia, como algo humorístico y sin ánimo de molestar a nadie, de poner la recomendación del Maestro Yoda al respecto 😊 .    

Que cada uno haga radio en el modo que más le plazca, analógico o digital, pero sin menospreciar el utilizado por otros colegas.

Un saludo, buena radio y ¡Felices Fiestas!

Ernesto - EA3ERD