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Ruego a los ops novatos CW

EA7AIN
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#386365  - 1 junio, 2023 08:15 

Ayer hice dos QSO - bueno, un QSO y medio-  con dos OM que participaban en el concurso TOR. A los dos les QRK su CQ con una velocidad de unos 16 PPM, transmisión perfecta. Les contesto a la misma velocidad y no responden. Les vuelvo a llamar en QRS y sí hago QSO con uno de ellos, me contesta con una dificultad propia de ser nuevo en CW, normal. Y aquí mi ruego. Si estás practicando la CW y no tienes mucha soltura todavía, yo te rogaría que hicieses las llamadas con el vertical o iámbico a la velocidad que puedas recibir y no con con una memoria en QRQ que no puedes recibir a oreja. El corresponsal cree que puedes recibir a esa velocidad y ahí está el atranque. Insisto, transmitan a la velocidad que puedan recibir A OREJA, no más. Muchas grs y a seguir con la CW, el sistema más antiguo, seguro y el mejor del mundo mundial. Sin acritud, eh?, tómenlo como un consejo de abuelo a nieto. José Luis

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EA1FSB
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#386551  - 6 junio, 2023 21:16 

Buenas tardes EA7AIN, José Luis:

Justamente estaba en este momento buscando información sobre CW y veo esta sugerencia, consejo y ruego, que dejan ver que eres "ducho" en el tema. Aprendí telegrafía hace años, por razones administrativas, pero lamentablemente lo practiqué poco y actualmente, ni la oreja ni la mano en la llave me permitirían hacer un QSO. Por tanto, la pregunta para ti y/o para quien pueda despejar, es: dónde se puede practicar CW... si existe curso o programa en la URE o en la web que lo permita y facilite la disciplina

En espera de atenta respuesta, cordiales saludos & 73 de Rafael 

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EA1CN
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#386562  - 6 junio, 2023 23:42 

José Luis, no había leído tu post. Sí, es cierto lo que comentas. Yo soy de TOR y suelo salir la mayoría de los miércoles. Hay de todo y nos comentamos en nuestro grupo de Telegram estas cosas, o las pensamos, porque en ese grupo no nos tiramos de los pelos ni de coña, al contrario. Hay alguno que es imposible de copiar por la, digamos, “diferente” manipulación. Otras veces alguno (yo p.e.) probamos otros manipuladores, hojas de sierra, bug, etc. En fin m, buscamos la diversión. No es realmente un concurso, salimos, contactamos, tenemos un cluster para entendernos y eso. A final de año tenemos un diploma para pegar a la pared. Diversión pura. Le llamamos tortuXday. Mañana toca. Se suele empezar a las 24h y se apura. Depende de cada cual, claro.

El anterior miércoles quiero recordar que la cosa estuvo más que regular por las condiciones.

Para Rafael. Escribí algún artículo en la revista de cómo empezar en CW. La forma más “libre” es ponerte con el PC y un programa que use el método Koch, CWplayer por ejemplo; para tablet yo uso el IZ2UUF Premium y para practicar también hay programas de simulación de contests. Y para el IPhone hay uno monísimo que es RST599. 
Esta es una época magnífica, estamos subiendo el ciclo y se hacen estupendamente contactos en CW en muchas bandas. Hay que aprovechar.

Otra vez diré, pensando en estos nuevos colegas que llegan, que la CW no es algo difícil. Es un idioma más y como tal se aprende poco a poco y se va practicando al mismo ritmo. Las consecuencias son muy gratificantes, más que la fonia. Eso desde mi pdv de tantos años. (Yampezamos) 😜

73. Diego

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EA1AL
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#386569  - 7 junio, 2023 07:42 

Publicado por: EA7AIN

transmitan a la velocidad que puedan recibir A OREJA, no más

Es de sentido común, pero suele decirse que es el menos común de los sentidos.

Práctica operativa, otra vez la práctica operativa ...

https://www.ure.es/download/?wpdmdl=753663

73 & DX, Manuel

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EA7AIN
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#386575  - 7 junio, 2023 09:31 

A ver. Si se aprendió el Morse alguna vez, seguro que se recuerda, eso es como montar en bici, después de mucho  titubeo volverás a dominarla. Hay un montón de sistemas para aprender el Morse y cada uno tiene que conocer el método que le venga mejor. Yo recomendaría el siguiente y el más rústico: Ponte a recibir primero hasta tener cierta práctica en la recepción, (el manipulador mientras está en el cajón) aunque se te pierda alguna letra, que no te pongas nervioso, vamos.  Luego coge el manipulador VERTICAL, ya  vendrán los iámbicos y automáticos. Grabas lo que transmites y luego procura escuchar tu propia transmisión, así te darás cuenta de los posibles fallos y de esa forma irás mejorando tanto la RX como la TX. No seamos ansiavivas, el Morse no se aprende en menos de 3 meses, y un detalle, cuanto más joven eres, más pronto aprenderás, así que date prisa :-). La velocidad, pues sobre unas 12 palabras (cinco signos por grupo que sean legibles, nada de wmrxt, sino papas, luces, cocas, etc). Si transmites a menos velocidad te dará tiempo a contar puntos/rayas y eso no es bueno, y a mayor velocidad, te volarán y no darás pie con bola y la cabeza caliente. Las sesiones -cuatro o cinco días a la semana- que no duren más de un cuarto de hora o veinte minutos, no te embotes. Sé constante. Y qué más, pues no sé qué decir. Que el que sabe Morse tiene una diversión de por vida, no se aburrirá, seguro. Aunque el cuerpo se decante por lo cómodo (los FT y demás sistemas digitales automáticos, están haciendo mucho daño, bajo el punto de vista del esfuerzo que hay que hacer para aprender algo). Y ya está bien de rollo, dirá alguno, y con razón. Es que a un viejo le gusta más contar una batallita, que a una marmota una cama. José Luis

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EA7AIN
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#386576  - 7 junio, 2023 09:44 

Los sábados y domingos a las 06:00GMT transmitiré textos en castellano en 7,045KHz, para que practiquéis la recepción. Velocidad de 16/18 ppm. Un cuartito de hora o así. Lo podéis grabar, no tiene derechos de autor. José Luis

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EA2ECA
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#386579  - 7 junio, 2023 10:02 

Buenas tardes.

Este comentario de Diego es muy acertado.

Otras veces alguno (yo p.e.) probamos otros manipuladores, hojas de sierra, bug, etc. 

Yo llevo 4 días haciendo CW y aprendí con las aplicaciones de Android o de PC que existen.

Manipulación perfecta y a la carta.Con separación entre caracteres y configuración al gusto de nuestro oído.

Después el QSO es otra cosa.Yo trato de indicar mi tipo de QSO repitiendo 2 veces cada palabra o abreviatura (quizás puede ser cansado) porque a veces se me amontonan las cosas jajajaja y de ese modo espero que el otro OP haga lo mismo,por ejemplo RST RST 5NN 5NN o PWR PWR 20W 20W esto para los experimentados puede ser largo y cansado pero creo que los que llevamos 4 días lo agradecemos (por lo menos yo).

De todas formas buen aporte el de EA7AIN OP José Luis.

73 77

EA2ECA Joseba

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EA2ECA
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#386588  - 7 junio, 2023 13:25 

Publicado por: EA2ECA

Buenas tardes.

Este comentario de Diego es muy acertado.

Otras veces alguno (yo p.e.) probamos otros manipuladores, hojas de sierra, bug, etc. 

Yo llevo 4 días haciendo CW y aprendí con las aplicaciones de Android o de PC que existen.

Manipulación perfecta y a la carta.Con separación entre caracteres y configuración al gusto de nuestro oído.

Después el QSO es otra cosa.Yo trato de indicar mi tipo de QSO repitiendo 2 veces cada palabra o abreviatura (quizás puede ser cansado) porque a veces se me amontonan las cosas jajajaja y de ese modo espero que el otro OP haga lo mismo,por ejemplo RST RST 5NN 5NN o PWR PWR 20W 20W esto para los experimentados puede ser largo y cansado pero creo que los que llevamos 4 días lo agradecemos (por lo menos yo).

De todas formas buen aporte el de EA7AIN OP José Luis.

Añadir también que si no se tiene cierta habilidad (cada caso es distinto) y no queremos frustración en medio del QSO,es muy acertado usar el segmento de QRS en las distintas bandas.Yo prácticamente me muevo en esos Segmentos para DX en las bandas altas y así solo busco OP a mi nivel (bastante bajo por cierto jajajaa)

 

73 77

 

 

EA2ECA Joseba

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EA7AIN
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#386595  - 7 junio, 2023 18:06 

¿Cual es la QRG para QRS en 40 metros?

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EA3ERD
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#386596  - 7 junio, 2023 19:26 

Hola,

Parece ser que por “acuerdo de caballeros”, no oficializado, la frecuencia (QRG) de operación QRS en CW en la banda de 40m es 7.035 kHz.

Sin embargo, sí están oficializadas las frecuencias QRS para CW de 3.555 kHz y 14.055 kHz, para las bandas de 80m y 20m respectivamente.

Un saludo y ¡Larga vida al CW!

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EA1CN
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#386597  - 7 junio, 2023 20:01 

Sí, bueno, lo del "Acuerdo entre caballeros" según le dé al que transmite. Y no pasa nada. Por ejemplo entre los TOR, hay alguno que ya se desliza suavemente a velocidades más altas, sin pasarse, claro. Hoy está el patio regular, porque anda la propagación así así. Y, por cierto, nosotros nos ponemos en diversas frecuencias, porque sí, que no es que seamos tortugas cojas tampoco.....ja ja... Sí que mantenemos la velocidad al que está enfrente. De todas formas, casi siempre transmitimos lo mismo en cada contacto. 

Pero eso del acuerdo entre caballeros se va a t.p.c. en los concursos, claro. A mí me gusta mucho la de 14060 Khz, por varios motivos. A veces bajo a la parte baja y tela marinera. En 40 solo salgo los miércoles y cuando uso mi KA en allende los mares (cosa diferente) y si llama un amigo (o conocido) en CW, e incluso (raro-raro) SSB, huyo de los cuerrezetas y complete.....HI HI. Jesuspordios.

73. Diego

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EA1CN
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#386598  - 7 junio, 2023 20:25 

Para Rafael. Escribí algún artículo en la revista de cómo empezar en CW. La forma más “libre” es ponerte con el PC y un programa que use el método Koch, CWplayer por ejemplo; para tablet yo uso el IZ2UUF Premium y para practicar también hay programas de simulación de contests. Y para el IPhone hay uno monísimo que es RST599. 

Me refería, Rafael al Morse Runner, que es una especie de simulación de concurso, sólo para practicar así tranquilamente. Una monada de programa.

Pues eso.

73. Diego

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EA3ERD
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#386601  - 7 junio, 2023 21:04 

Publicado por: EA1CN

Pero eso del acuerdo entre caballeros se va a t.p.c. en los concursos, claro.

Diego, durante el transcurso de los concursos internacionales DX anuales, de reconocido prestigio, sea en CW, SSB, RTTY, etc., creo que, por desgracia,  no se respeta prácticamente ni potencias, ni planes de banda, ni frecuencias QRP, QRS, ni “pactos de caballeros”, ni casi nada.

Todo vale para satisfacer el “ansia viva” de ganar o quedar clasificado en los primeros puestos, de manera que el buen hacer en radio, las buenas prácticas operativas, la cordialidad, la educación y, otros valores, se esfuman 😩 😩  

Un saludo y buena radio.

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
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EA7AIN
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#386608  - 8 junio, 2023 07:32 

Así es Ernesto, hace.... años que me dedicaba a los concursos internacionales y ancha es Castilla, ni segmentos ni potencias, cada uno a lo suyo por tal de conseguir el mayor número de QSO, es una excepción. Aunque esto sea una afición para pasarlo bien, hay que tener cierta disciplina. A las ocho EA peninsular, comienzo a transmitir en 7,035 +/-.

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EA3ERD
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#386623  - 8 junio, 2023 15:59 

Publicado por: EA7AIN

A las ocho EA peninsular, comienzo a transmitir en 7,035 +/-.

José Luis, te doy las gracias intuyendo que muchos operadores noveles de CW, se sentirán agradecidos al disponer, al otro lado, de la transmisión de una mano amiga y experta que les facilita recibir CW en condiciones reales de QSO, con su correspondiente QSB, QRN, QRM normal habitual y, por desgracia, a veces también deliberado.

73 y buena radio.

 

73, Ernesto - EA3ERD
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EA7AIN
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#386665  - 10 junio, 2023 09:59 

Bueno parece que la propa ha ido por barrios, en las zonas 1 y 3 me han oído y un colega de Badajoz nada de nada. Espero que mañana esté mejor la propa.

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EA7KLK
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#392201  - 11 marzo, 2024 09:40 

Y quiero romper una lanza aquí: Hay muchos operadores que operan MAL en novedosos modos digitales como FT8/4: Salen con lo que da de si su transceptor de 100W, cuendo estos modos están específicamente para "weak signal" o "señal débil" y la recomedación del propio Joe Taylor, desarrollador del modo (Y premio Nobel de física, con lo que me permito afirmar que tiene criterio para decirlo) recomienda no mas de 20-30W para estos modos. A parte de que estos modos de ciclo continuo y alta relación de transmisión castigan los transistores finales y causan estrés térmico a los equipos. 

Lo digo desde el punto de vista de alquien que hace, por el momento, exclusivamente modos digitales en portable y QRP en HF (a falta de otros medios e instalación fija) con un QRP-Labs QDX y, en el mejor de los casos 5W y que ve en el espectro estaciones de FT8/4 con señales sucias y demasiado anchas en el espectro y la cascada, con la subsiguiente frustración de muchas veces, llamar CQ y no ser escuchado o responder a una llamada y no ser escuchado tampoco por culpa de malos OPs que no se han tomado la mas mínima molestia en leer las recomendaciones operacionales para estos modos ni en aplicar eso de "escuchar antes de transmitir" que en este caso sería mas bién "mirar el espectro del programa antes de transmitir"

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA7AIN
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#392203  - 11 marzo, 2024 10:24 

Volker, es predicar en el desierto. Se han dado clases de CW en 3,553 KHz y teníamos  unas barbas de FT8 que emitía en 3,700, con qué potencia saldría?, es cuestión de disciplina cuando no educación y fraternidad. José Luis

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EA7KLK
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#392242  - 12 marzo, 2024 13:49 
Egrv4RtWoAACmgM

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA5YQ
Mensajes: 399
#392327  - 13 marzo, 2024 20:13 

Aquí, sin ir más lejos (me refiero a la wed) está a disposición de todos el “curso de Telegrafía URE. Manual - Ea1mc”. Este curso, a mi entender, es el mejor y más “razonable” de cuantos hay, por “más nuevas técnicas” se quieran aplicar ahora. Sigue los mismos pasos con los que, durante muchos años se aprendía la CW en las escuelas de náutica y en otros organismos oficiales. 

 ¡Enhorabuena José Luis, por tu dedicación y paciencia!

Elías/EA5YQ

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