Me presento al foro...

Buenos días Ferran, mi nombre es Santi y estoy en Badajoz. También estoy hecho una mierda, y entre mi salud y los 1.000 Km que nos separan no te podré ayudar a montar una antenita, ya me gustaría.

Has puesto que estás con el tema de las memorias y que has montado ya una antena.

Yo hubiera tramitado primero las memorias y luego montar con más “tranquilidad”.

Las comunidades son muy especiales. Piensa que hoy te llevas bien con todos los vecinos, pero mañana venden uno de los pisos y lo compra un tocacojones y empiezan los problemas.

Espero que te salga bien la “película” y puedes hacer radio sin problemas.

Yo me daría de alta en QRZ. Entre otras cosas va muy bien para dar información sobre ti al resto de la comunidad. La información que pongas es la que tú quieras por supuesto. Pero si hablo contigo, el que sepa que medio utilizas para hacer el intercambio de qsl va muy bien, por poner un ejemplo.

Puedes ir mirando indicativos en QRZ, y verás la información que pone la gente y tomar después una decisión. Pero va muy bien que estés dado de alta ahí.

Yo tengo una CP6 a parte de dipolos. Estoy muy contento pero no admite mucha potencia y voy a cambiarla en breve por otra vertical que admita más vatios. Será en breve y ya informaré como funciona, porque me parece que voy a ser el primer español que monte ese tipo de antena. Salió al mercado el mes de agosto y el vendedor de España Astro radio me dijo que aún no había vendido ninguna y no tenía referencias; haremos de conejillo de indias.

Espero que las obras del Cam Nou no te afecten mucho, jajajaja.

Si tienes dudas las pones por aquí que la gente te ayudará en lo que pueda.

Un 73.-

Gracias Santi, por tus palabras y tu rápida respuesta, tienes mucha razón pero la verdad es que mi antenita es completamente móvil, un hilo por mi terraza que es muy grande y necesitaba escuchar, ver cómo estaba de QRM sobre todo por interferencias porque tengo un supermercado muy cerca lleno de aparatos de todo tipo, farolas LED...en fin...eso me ha permitido tomar decisiones. 

Ahora presento la memoria para la antena que utiliza espacios comunes y ya para estación fija, supongo que hasta después de Navidad, no podré hacer nada...recubriré mi hilo con luces de Navidad, pondré una férula de yeso al PTT y esperaré pacientemente 🙂 

Si, si, las Comunidades son entes complejos y el miedo, aunque sea irracional, es miedo, pero yo creo que, con información, todo saldrá bien, a ver si hay suerte y si la hay, haremos algo de divulgación invitando los muchos nietos que hay  por aquí, a visitar la estación y conocer el mundillo.

Respecto a QRZ, he hecho hasta donde me deja sin pagar (no olvides que soy catalán 🙂 para "ganar tiempo", pero si, gracias, tengo que hacerlo, de momento he pedido el LoTW y ya tengo eQSL...poquito a poquito. Ves...tu post no ha caido en saco roto, venga, esta tarde me meto con QSL a tu salud (toda la que necesites) !

Y oye...por favor, que vertical piensas montar que le echaré un ojo...yo miré la MV7 pero me parecia aparatosa como primera instalación...

Hasta pronto!

Hola Ferran. La OUT-250-B es una castaña. La tuve y es una "merda" total. Si quieres una antena que funciona, y no es muy ruidosa te la pongo a continuación: https://www.wimo.com/es/delta11 si le pones un acoplador automático remoto (como este: https://www.wimo.com/es/rt-100?srsltid=AfmBOoqzLv2Jpzk143UWfafxWkqqc7jzCkpd1aG_CiZ1Q-WKsmlIzYuf) tienes un sistema de antena, eficaz y silencioso que te irá de 80 a 6 m. Yo tengo la hermana mayor de la delta y funciona hasta en 160 m (el rendimiento será otra cosa). 

Busca en Youtube un vídeo donde un colega la muestra funcionando en 40 m sin problema.

Pero te repito la out-250 es un palo de escoba, yo la tuve y no sirve para nada

Ah, y bien regresado a la radio

73 de Carlos

Perdona, no lo había dicho. Compraré la Antena Vertical MV7

https://www.astroradio.com/p/antena-vertical-mv7/

Monté un R8000 de Cushcraft pero la tuve que devolver, estaba defectuosa y puse la que tenía antes, la CP6.

Más o menos la que voy a poner mide lo mismo que la R8000 pero ya no la fabrican.

Estuve buscando y encontré una empresa polaca que fabrica antenas, https://sp7gxp.pl/ . Contacté con el dueño para que me pasara información y  “GP-7DX = 740 euros + gastos de envío a España = 140 euros. Total = 880 euros.

No tenemos estas antenas en stock. El tiempo de producción es de aproximadamente 3 semanas (después del pago)”.

Está muy bien pero al final optaré por la que te he puesto que la venden aquí.

Sobre las memorias. Cada subdelegación provincial es un mundo. Yo antes vivía en Vilanova y no hubo problema, y fui de los primeros a los que pedían un informa técnico, etc.

Aquí la subdelegación es como si fueran “amigos”, jejeje Tengo hasta el teléfono particular de la administrativa y no la conozco de nada, en ese sentido perfecto.

A parte de las memorias hice un documento donde puse una copia de las memorias que envié a telecos, la ley de antenas y más documentación. Lo encuaderné y me fui a la Administradora a notificarle la intención de montar una antena. Lógicamente la mujer no tenía ni idea y estudió el tema con el abogado. En la reunión de vecinos comentó, que después de haber leído todo, el abogado dijo que estaba en mi derecho a montar una antena de radioaficionado. Los vecinos asintieron porque vieron que todo estaba legal y en regla, y que la ley me lo permitía; votaron todos a favor. Lo que fue mano de santo fue el documento que hice y sobre todo con la Ley de Antenas, ahí ya no podían alegrar nada en contra.

Pero como te he dicho, cada subdelegación es diferente y las comunidades pues…

Un amiguete de Barcelona está como tú más o menos y le dije lo mismo, Jaume, las comunidades cambian y de la noche a la mañana. Mañana igual venden un piso, viene un propietario nuevo y zas…

Cuando hay buen rollo hay que aprovechar rápido que no cambie la cosa de un día para otro. Y si puedes hacer ese documento te aseguro que te ayudará. Lo peor es la ignorancia y es lógico que los vecinos la tengan. Si se lo explicas todo, aportas recibos de seguros, Ley de Antenas, etc. verán que no se pueden negar y eso es muy importante. A  mí me funcionó.

Cuando monte la antena informaré de qué tal va. Espero que bien porque con la R8000 de Cushcraft fue un desastre, y que al final me costó encima 150€, pero eso fue lo de menos.

Un saludete.

Bienvenido Ferran después de tantos años, en fin habrás visto que la cosa ha cambiado muchísimo... Para empezar sin complicaciones ni levantar recelos en la comunidad te puede valer la OUT-250b, tienes todas las bandas de 6 a 80m sin ROE, sin vientos ni radiales, con poco peso, en fin todo ventajas menos un inconveniente, que como ya te han dicho es un auténtico palo de escoba, no "empuja" pero como hoy dia abunda el FT8 te permitirá entretenerte un tiempo. Pronto se te quedará corta y querrás más, pero tu pretensión inicial de que se acostumbren y vean que no pasa nada te la cumplirá, 73.

Ferran, Santi y Carlos, gracias por dar vuestros nombres.

Ferran, como tengas ruido, esto es, la vuelta al hobby después de tantos años, por experiencia lo digo, digo que, si tienes un nivel de S-6 mínimo, mal rollo. Gastar dinero y, encima en palos de escoba, es tirarlo.

Mi sugerencia es:

- Seguir con la mejor relación con los vecinos, eso es fundamental, ya ves.

- Montar un dipolo DNR o Comudipolo-4EO (busca en descargas, artículos, antenas..) o me escribes y te lo mando. Extendido en dos mástiles o en V invertida. Hay ejemplos de ellos, de cálculos también en mi página*. Buen resultado, dentro de la relación eficacia-gasto-uso.

Escríbeme a mi indicativo@ure.es y te ayudo. Sólo faltaba.

(*) mi indicativo.ure.es

Animo. 

Buenas.

En sitios donde hay ruido creo que lo mejor, si no vas a poner una directiva, son los dipolos. Donde yo vivo no tengo ruido, el normal pero tengo una vertical y dipolos y puedo comparar. Los dipolos reciben 2/3 señales menos de ruido y eso es bastante. Y el rendimiento de emisión entre las 2 antenas viene a ser el mismo.

Un amigo que vive en Vilanova tiene una vertical y se queja de que tiene mucho qrm. Ha puesto un dipolo para 20 metros y lo compara con su vertical y 5 señales menos de qrm con el dipolo y el rendimiento de emisión el mismo. Eso es mucho.

El problema es que el dipolo, o un bigote de gato para 2 bandas, si has de cubrir toda la banda de HF son bastantes dipolos.

En mis caso, y lo había pensado pero al final no lo he hecho, era poner dipolos para todas las bandas con bigotes de gato de 2 bandas. Pero hubieran sido demasiados mástiles. Tampoco es que tenga mucho ruido, pero en 30 con el dipolo 2/3 de ruido, con la vertical en 40 4/5 o más según el día. Y llego a los mismos sitios con el dipolo de 30 que con la vertical de 40.

Como soy un maniático y perfeccionista me pegué un curro de narices para poner los dipolos a 1 de ROE. El de 30 no me costó mucho pero el bigote de gato se me resistía. Al final, después de casi vivir en el terrado lo conseguí. También hay que decir que esas 3 bandas en concreto son muy estrechas, y meter el dipolo que resuene ahí hay que tener “puntería”. Un centímetro arriba o abajo y me salía de la banda, y quería que estuvieran centrados para cubrir toda la banda con 1 de roe. Es entretenido pero cuando se consigue da satisfacción.

Si eso lo tuviera que haber hecho en el resto de bandas de HF pues al final hubiera optado por subirme un colchón hinchable arriba durante unos días, jajaja Esa ventaja sí que la tiene una vertical. Si la montas como indica el fabricante poco más has de retocar.

Ahora, inventos raros yo paso. Para salir a la montaña, monumento, etc no te digo que no, en casa prefiero lo “tradicional” y hasta donde llegue mi dinero claro.

En resumen, dipolo mejor que vertical y hay bastante diferencia respecto al ruido. Los inconvenientes ya los he dicho.

Al final ya lo tengo decidido y supongo que la semana que viene pediré la Grazioli Vertical MV7, iré de cojenillo de indias; espero que funcione bien.

Si estuviera bien físicamente la montaba solo, la CP6 la monté solo el invierno pasado. Pero para la R8000, que pesaba más y era más grande, me ayudó un amiguete para meterla en el mástil.

La montaré despacito y con buena letra arriba, y a la hora de levantarla para meterla en el mástil con la estimable ayuda de mi mujer (ya está hasta las narices de mis antenas), y mi cuñado la izaré.

Me operaron de un aneurisma en Oviedo y una prótesis en la arteria que va al riñón, 13 horas de operación. Estoy aquí, que después de todo eso ya es mucho, pero físicamente he quedado si no hecho una mierda pues más o menos. Menos mal que la radio se hace sentado y es mi hobby.

Así que mientras pueda aprovecharé para estas cosas, pero mi idea es que si funciona que dure hasta el final de mis días, jajajaja. Me da pereza y se me ha pasado la época en que estaba todo el día por los terrados.

Cuando veo esos campos de antenas, esas torretas autosoportadas, y etc. lo primero que me viene a la cabeza es pensar el día que la viuda tenga que desmontar todo eso, madre mía… O que te separes y te echen de casa, un problema y muy gordo. Supongo que el que monta algo así se debe llevar muy bien con la mujer y una esperanza de vida de 30, 40 años.

Monta lo que sea pero rápido que ahora hay muy buena propagación, que luego vendrán 5 o 6 años malos y mal asunto.

Espero que mi experiencia te sirva de ayuda.

Santi

73.-

Hola de bueno Ferran. Como ves tienes varias opciones.

Quizás la que te ha dicho Diego del Dipolo DNR te saldrá mas barato que la Delta11. Pero no te compliques mucho la vida. Compra el acoplador remoto automático que te he dicho (el LDG) y así te olvidas de ajustar al milímetro la antena. Si pones el DNR y lo pones en V invertida puedes contar que es omnidireccional y es menos "escandalosa" (es decir, se ve menos) que la delta.

La decisión es tuya, tienes varias opciones, pero te reitero mi consejo: NO COMPRES LA OUT-250-B, es la peor decisión que podrías tomar.

Yo por ej tengo la Deta7b y el LDG. Es una alegría olvidarme de las estacionarias. Tengo la ventaja de que esta en una terraza privada, pero verse , se ve. A mi no me cabía el dipolo DNR sin pelearme con el resto de la familia (el solarium-terraza es multiuso). 

73 de Carlos 

Como tengo muy claro que vengo a aprender, he echado el freno a la OUT-250-B, la tiro antes de comprarla, lo cual es mucho más rentable 🙂 ...dipolos, por ahora, creo que debo evitarlos...me miro con mucho interés la Delta11 con acoplador y veo a ver cómo me saldrían los cálculos de resistencia. Tampoco es que sea tan cara...200 eurillos más y listos...estoy a tiempo.

Gracias a todos!

73 de Ferran

Ferran, el dipolo DNR, que no te creas que se encuentra mucho comercialmente, te lo hace un profesional en Madrid por un precio ridículo. 

Hace falta acoplador.

Puede interesarte leer las últimas revistas de URE al respecto. Y viene otro artículo enseguida.

P.s.

Solo lo vi en AliExpress, pero..mmmm

Muchas gracias, Santi Carlos, Paco (QRZ.com) y Diego, por todas vuestras aportaciones, las tendré todas en cuenta y a ver si consigo mejorar mi propuesta inicial de antena. 

Hasta pronto 73 Ferran

Hola Santi...bueno, al final ya tengo todos los permisos, ahora ya me pongo en serio. Una preguntilla muy directa, llegaste a comprar la MV7, si es así, que impresión tienes?

Por tu comentario, es la que presenté en la memoria pero ahora ya tendría que comprarla e instalarla, no me dan plazo concreto en el doucmento de autorización pero creo que son unos tres meses.

Muchas gracias y quedo a la espera de tus comentarios

Ferran, 73

De momento no la he comprado, un EA5 la tiene pero no recuerdo su indicativo. La puso en venta ya que tenía una directiva y la compró para probarla, etc. He buscado en el mercadillo si aun la tenía en venta para pasarte el indicativo pero no encuentro el anuncio, lo siento. En YouTube encontrarás videos que están bien.

La antena viene con un toroide para que hagas un balun, es muy importante para que no tengas retornos de RF.

Te aconsejo que lo hagas con el cable coaxial RG-142. Es un poco caro pero con 2 metros de cable es suficiente, así que vale la pena.

Con ese cable si algún día pones más potencia no tendrás problemas.

Yo en mi instalación puse el RG 213 y si lo llega a conocer antes hubiera puesto el RG-142. Aguanta la misma potencia y es muchísimo más delgado y eso se agradece en una instalación. En Amazon lo tienes, tiradas de 1 metro, 5, 10, etc. Yo compré 5 metros, 15€

Santi, 73.-

P.D. He visto en tu QRZ la foto de donde vives. Desde el terrado casi puedes ver el Barça, jajajaja

Le he quitado vueltas y está más curioso que el de la foto. Ahí tenía 17 vueltas y ahora tiene 12. Si quieres no hace falta que pongas la caja pero así te durará toda la vida.

Me son de mucha ayuda tus indicaciones, muchas gracias, si, ya había visto que viene con la ferrita FT 240-43 y no tenía claro si traía el cable, pues nada, a pillar el RG-142, una cajita estanca y listos, vale la pena hacer bien todo el montaje y que dure un tiempo sin tocar nada. La verdad es no es muy cara esta antena, si tiene buena oreja ya estará muy bien y no, no veo el Barça pero creo que si me subo a la Grazioli, seguramente sí...Jajaja.

Ahora tengo que conseguir que me filtren bien la RF de los motores de los ascensores, ya estoy en ello.

Ya postearé cuando la tenga instalada y funcionando, por sirve de ayuda para algún colega.

Muchas gracias

Ferran, 73

Publicado por: EA3JEY

↑

Y bueno...al final me he decidido a presentarme tras leer mucho. Me voy a extender un pelín, abusando de vuestra paciencia pero así ya me conoceréis del todo y me parece un signo de respeto hacerlo así.

Ante todo, muchas gracias por seguir aquí, me parece un esfuerzo titánico, colectivo pero titánico y con mucho viento en contra. Yo me retiré por completo de la afición hace 43 años, si, si, abandoné, me fui del barco como las ratas... Ahora tengo 67, me he jubilado casi por completo como médico reumatólogo y solo mantengo alguna presencia en el ámbito de los ensayos clínicos, que han sido, esencialmente el grueso de mi trabajo y de mi pasión todos estos años.

Mi añorafo FT-757 se lo regalé a un excelente amigo, también reumatólogo, que muchos conoceréis. Hicimos toda la carrera juntos y luego alguna desgracia médica y la vida, nos separaron, una de las motivaciones para volver es reencontrarmelo pero casualmente, no quiero formar el encuentro porque eso, por teléfono, ya lo hubiese podido hacer...se que el ha seguido activo y muy activo pero le he perdido la pista hace unos años.

Siempre he necesitado estar ocupado en actividades que me apasionasen y al plantearme esta nueva etapa de la vida, recuperé algunas de las aficiones apasionantes que tuve que dejar y tal vez la más relevante es la Radioafición. Como escribo en mi perfil, me he encontrado tantas cosas nuevas en la integración entre el PC y mi transceptor casi acabado de sacar del embalaje -un FT-710- que, como de informática, necesariamente he tenido que pasar por todo en mi oficio, estoy encantadísimo, estudiando, probando y aprendiendo. De hecho, la informática y yo casi nacimos juntos, recuerdo algunos premios que tuve de programación de la revista Commodore 64...por Dios! que tiempos!!! que lejos quedan.

Tengo, desde hace 15 años, una discapacidad que me complica mucho los desplazamientos, se me nota poco pero ahí está. Vivo solo y tengo dos hijos, los dos en el ámbito de la salud y no tienen ninguna afición de las mías pero mantengo la esperanza de que algún día se interesen por alguna.

Vivo en Barcelona, cerca del Camp Nou, no tengo redes sociales (de verdad, no las tengo, solo una App un tanto "especial" para la familia) y por e-mail funciono como un reloj (secuelas de mi trabajo 🙂 

Como mi edificio es bueno para montar una antenita en la cubierta (evidente retiré mi directiva, pues eso, hace 43 años) y quiero empezar poco a poco, mi intención es instalar una vertical simple y empezar por ahí, tengo mucha bajada de cable (en total serán 53 m) pero algo llegará, de hecho, desde que me dieron el indicativo (07OCT25) estoy escuchando y haciendo FT-8 con una Moonraker LWHF-40, sorda como una tapia pero no se le puede pedir mucho más colgando de las terrazas con pinzas de esas de aguantar la toalla en las hamacas de playa...también es verdad que Tx he hecho muy poco.

Con la directiva, bajaba directo a mi piso (un sexto de un edificio de 10) por un shunt de ventilación, pero eso ahora eso, me parece que no lo puedo hacer. 

Quería montar algo que no "excite" a mis vecinos (60 vecinos con los que convivo hace muchos años) casi estoy decidido por una OUT-250-B, a pesar de todos los pesares.

Y dentro de un tiempo, presentar otra memoria para algo con más posibilidades cuando ya vean que no pasa nada. Tengo una relación excelente con todos ellos y la quiero mantener, sin suspicacias. No me viene de un año, tardaré mucho más en estar a un cierto nivel que me permita hacer las cosas bien.

Esta semana acabaré la redacción de la memoria para la instalación, la enviaré y, si no os importa, os iré poniendo al día y agradeciendo todos vuestros comentarios. En algún momento necesitaré vuestra recomendación de un buen instalador. Gracias de antemano.

Os doy las gracias por acogerme y darme esta oportunidad de presentarme, no creo que os pueda servir de ayuda en nada pero si se ocurre algo, aquí estoy.

Un enorme 73 para todos vosotros

Ferran (Fernando en catalán) utilizo los dos, indistintamente.

Hola EA3JEY!

Bienvenido a este foro y bienvenido de nuevo la radio!

Comprendo y entiendo todo lo que explicas por qué a mí me ha pasado prácticamente igual (ACTIVO 1975-2000 / INACTIVO 2000-2025)

Después de 25 años de inactividad ha sido desde el.pasado 26MAR26 que compré la YAESU FT-DX10 y la antena Moonraker GPA-80 y a aquí quería llegar.

Verás, el mismo día se montaron la (D-original OUT250B) en un edificio de Barcelona y en mi edificio en Lleida (Moonraker GPA-80)

Después de días de pruebas tanto el colega que a montado la OUT250B como yo hemos llegado a la conclusión que:

Categoría de antenas = COMPROMISO 

TX de OUT250B = Yaesu FT-710 (100w)

TT de GPA-80 = Yaesu FT-DX10 (100w) 

UNUN de la OUT250B : 9:1 (MAX 200)

UNUN de la GPA-80: 4:1 (MAX 400)

Medida de la OUT250B : 7,13mts

Medida de la GPA-80 : 6mts

Conclusión:

A nivel de RX = La OUT25B es considerablemente más "sorda" en comparación de la GPA-80 con notabilidad.

Ambas antenas se han montado sin RF Choke y si CONTRAANTENA física tomando la malla del cable como contraantena de maneral natural.

He leído que no dispones de RRSS pero si en algún momento decides crearte una cuenta en TikTok, te invito a que visites mi cuenta @ea3geh y allí verás muchos vídeos sobre mi antena Moonraker GPA-80.

También podrás verla en mi QRZ.com

Feliz DMR (Día Mundial del Radioaficionado) en el 18 de Abril.

73s

Javier

Hola Ferrán. EA7BD ha comprado la Grazioli MVT7. Ahí puedes encontrar alguna referencia. https://www.ure.es/foros/antenas/alternativas-de-antena-vertical-viendo-el-mercado-actual/paged/3/#post-410748

Respecto a la OUT250B hay una serie de modificaciones que se le pueden hacer que mejoran su funcionamiento, porque tal como viene es un palo de escoba. Yo tuve una y puedo dar fe de eso. Y es una lastima que esta info no la tuviese en su dia. Os paso la información:

• Procedimiento: Desconectar el radiante vertical del transformador negro de la base.
• Conexión: Conectar el radiante directamente al vivo (centro) de un balun 9:1 de alta calidad.
• Radiales: Es obligatorio instalar al menos 4 radiales de longitud variable (una opción es usar hilos de unos 5 metros o más) conectados a la malla del balun para mejorar el plano de tierra. 
   

• Radiales sintonizados: Añadir radiales de 1/4 de onda para las bandas de 80m y 40m a la base de la antena ayuda significativamente a mejorar la eficiencia en estas bandas.
• Radiales de longitud aleatoria: Conectar hilos al soporte metálico de la base y extenderlos por el suelo o techo (aunque sea un plano horizontal pequeño) actúa como contraantena y mejora la señal. 
   

• Alejar de obstáculos: Asegúrese de que la antena esté montada lo más alto posible, idealmente a 10 metros o más, lejos de paredes y edificios para reducir la sorderas por bloqueo de obstáculos.
• Choke de Coaxial: Añadir un balun de corriente (choke) justo debajo de la base de la antena (antes del UNUN) para evitar que el cable coaxial irradie y reciba ruido

• Usar solo el aluminio: Algunos radioaficionados utilizan la estructura de aluminio vertical de la antena (la parte telescópica) y la alimentan en la base con un balun 4:1 o 9:1 casero o de mayor calidad, quitando el "pote" negro original. 

Gracias, Carlos por tu descripción tan detallada de la mejora, si, yo había visto un video en Youtube en ese sentido pero ahora ya esperando la MV7 directo a instalarla, aunque te debo reconocer que igual este fin de semana puenteo la bobina, y le meto el UNUN 1:9 (tengo uno de mi primera End-Feed y los mejores radiales que pueda y así pruebo hasta que me llegue la nueva (dicen que tardan una semana, estoy en lista de espera)...ya iré contando.

73 Ferran 

Muchas gracias, Javier...magnífica síntesis y, evidentemente, la OUT es sorda total pero compartir una reflexión personal, al volver a salir tras tantos años y con tantos modos nuevos, no me ha ido mal un tiempo con antena sorda, aprendiendo cosillas, así no he "atragantado". Total por lo que me costó, la montaré en mi otro QTH y no pasa nada...para mi, ha sido peor el QRM de las verticales en 20 y 40m que la sordera congénita, de hecho, tengo miedo de lo que pasará con la MV7, ya veremos.

73s, con agradecimiento. Ferran