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Indicativo vs Qrz

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EA5DGK
Mensajes: 542
#379795  - 28 septiembre, 2022 11:38 

Vamos a ver Joaquín, no me metas en el mismo saco porque yo no soy defensor del QRZ, que quede claro, y ya puestos me trae al pairo si quieres tachar mis comentarios de vergonzosos o que no los respetes, si lees bien digo que porque alguien diga QRZ yo no voy a dejar de hacer el contacto pero tampoco me voy a convertir en el corrector de las ondas, te diré mas, llevo en un año 1.100 DME's confirmados, de ellos pertenecerán a unos 60, 70 u 80 activadores de los cuales el 90% terminan con QRZ, cada activación la pueden "cazar" unas 200 personas, si multiplicas esas 200 personas por 800..... nada mas y nada menos que 160.000 QSO´s, pues vaya por Dios, aún no he visto en ninguno de esos QSO´s que alguien defensor del mal uso del QRZ, le diga a "ese mal operador" que está utilizando mal el QRZ, NADIE, y por supuesto que muchos de esos defensores del mal uso del QRZ han hecho muchosssssss QSO´s con esos activadores, es decir, mucho predicar pero a la hora de la verdad ni mu, nadie les habla de su confusión o mala interpretación, eso si, aquí en el foro mucho bla bla bla pero a la hora de la verdad..... ni mu. Así que no nos colguemos tantas medallitas, que la mili ya pasó. Además, ya han comentado que en muchos casos está perfectamente dicho, cuando hay un pile up, cuando hay 2 o 3 llamando, pero hasta me atrevería a decir cuando una señal le llega muy floja al activador y tu no estás escuchando a esta estación por lo que piensas que está diciendo QRZ cuando a tu parecer nadie le está llamando. Por eso nunca aceptaré que se les llame malos operadores.

Lo que siempre aprecio es ese inmovilismo a no cambiar las cosas porque así se dictaron en su día y eso va a misa, pues no, las normas están para cambiarse cuando es necesario, se cambian las leyes de tráfico y por ende muchas señales, se cambia la RAE y se cambian muchísimas cosas mas, le guste a quien le guste en la vida se avanza y si avanzar significa que hay que cambiar algo.... se cambia.

Dixi

Saludos.

Roberto
EA5DGK
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Después de 30 años...... retomo la actividad.

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EA2AJO reaccionó
EA1CN
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#379799  - 28 septiembre, 2022 12:48 

Roberto, tienes un correo mío @ure.es, que espero te haya salido la próxima vez que te conectes. Un cordial saludo y abrazo.

 

73. Diego

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EA5DGK
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#379818  - 28 septiembre, 2022 17:51 

Ya tiene usted la contestación, D. Diego.

Y ponte el cascooooooooo, jajajajajaja

Saludos, amigo mío.

Roberto
EA5DGK
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EA1CN reaccionó
EA1CN
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#379831  - 28 septiembre, 2022 20:53 

Gracias Roberto, enterado. Casco, pantalla y gorro de papel Albal doble. Ja Ja.

73. Diego

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EA3HAH
Mensajes: 886
#379869  - 29 septiembre, 2022 15:53 

Aunque me dije que no iba a comentar mas en este hilo que comencé yo, hay una cosa que me gustaría puntualizar.

 

Yo no discuto la posibilidad de usar QRZ. Lo que digo es el porque se ha de sustituir por el indicativo de un colega.

Porque no es normal (o al menos no debería serlo) que en una frecuencia estés oyendo todo el rato a un colega diciendo QRZ? y nunca o casi nunca diga su indicativo. Me he llegado a pasar 15 min intentando averiguar quien era, y al final tener que mirar el cluster. ¿Pero: y si no tuviera cluster, o conexión a internet o no me diera la gana de usarlo? ¿De verdad tanto cuesta decir el indicativo? ¿Acaso hay mucha diferencia de tiempo entre decir EA3HAH QRZ y solo QRZ? 

Y si, decir QRZ si no has oído bien, o si lo has oído a mitad, esta o puede estar bien empleado...Pero no decir nunca tu indicativo, no lo entiendo, lo siento. Y esa es la discusión, por eso titule este tema como "Indicativo versus QRZ". No porque no haya que usar el qrz, sino porque no se usa el indicativo, y ahí esta el fallo 

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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Inició el tema
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EA5DGK
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#379871  - 29 septiembre, 2022 16:07 

Carlos, totalmente de acuerdo contigo.

Saludos.

Roberto
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EA2CCG
Mensajes: 1539
#379979  - 2 octubre, 2022 15:41 
Publicado por: @ea4s
Publicado por: @ea7a
Publicado por: @ea4s

Buenas noches.

El uso de QRZ es perfectamente lícito en fonía. Yo hago una llamada clásica en fonia, me responden dos o más estaciones, llamo a una estación y después de terminar dicho QSO claro que puedo usar el famoso QRZ, sé que hay estaciones que me están llamando y yo puedo perfectamente usarlo. 
Saludos.

Jose, EA4S.

Si, cierto. Nada ni nadie te lo impide ni lo hemos dicho aquí.

Lo que estamos diciendo es que no debe hacerse de forma incorrecta. Como hacen repetidamente sin que ningun corresponsal haya contestado aún. 

Mejor lo explico con la viñeta de mi firma.

 

73

Buenas noches.

Pues ya tenemos algo claro después de estar dando vueltas a la rotonda. QRZ se puede usar en fonía. Nunca en la llamada CQ.

Ahora queda aclarar la otra cuestión. Si coges un indicativo parcial como se hace.

EA2 complete

EA2 QRZ

EA2 interrogación.

Esas son las fórmulas que habitualmente se usan. ¿Cuál sería la correcta?. 
Saludos.

Jose, EA4S.

Hola Jose.Yo suelo usar ¿QRZ EA2? o simplemente  ¿La estacion EA2 ?  o ¿ La estacion del distrito 2? (distrito no zona porque zona es otra cosa, en España hay distritos )No suelo usar EA2 complete.

Me parece aberrante que como se hace una cosa mal,aun sabiendo lo que es, digamos pues cambiamos un código internacional y así ya no lo hacemos mal.Con un par si señor.La solución no es el cambiarlo, sino el hacerlo bien,que como dice Juanma no cuesta tanto.Acabo de escuchar una estación europea llamando y acababa ...calling and listening No decia QRZ.

Y sí a más de uno le he dicho eso de si no te llama nadie porque dices QRZ y le he dicho que QRZ es quien llama.

Como tambien agradezco a muchos colegas que me llamen usando el codigo ICAO, que facilita mi compresión la mayor parte de las veces, y hace que haga mas contactos y no me pare a pensar lo que me han dicho.

Puedo respetar el derecho a expresar unas ideas, pero si están equivocadas lo seguirán estando por mucho derecho que se tenga a expresarlas.

73

Esta publicación fue modificada hace 1 año 2 veces por EA2CCG

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA7A reaccionó
EA4SE
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#379983  - 2 octubre, 2022 18:44 

🙄

no name 🤣

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EA1CN
Mensajes: 4250
#379986  - 2 octubre, 2022 22:20 

Hola Joaquín... Hoy se lo he comentado muy cordialmente a un colega al que oí esta mañana cuerrezeta y preguntando ¿5-9? Y en buen rollo me ha contestado:

Buenos días como todo en esta vida tiene varias interpretaciones no se puede ceñir a una sola definición con respecto a qrz tienes razón pero es una manera de decir hagan sus llamadas una interpretación libre de su uso original que como todo lleva a adaptarse para otros conceptos en cuanto al 59 yo no pregunto le doy mi 59 al corresponsal llamado . 
Que todo es mejorable seguro pero que no se comete creo a mi entender ninguna aberración un saludo 73 no sé si estará bien escrito chao
 
Así pues le he mandado dos ejemplares de lo mínimo que un radioaficionado que se precie debería conocer: Un ejemplar de "Ética y procedimientos de radioafición" y el libro "La propagación", en suponiendo que un Handbook ya tendrá, no sé.
Le he comentado que se dijera en voz alta:
Tienes hambre y ¿Tienes hambre? y luego : cinco nueve y ¿cinco nueve? y lo piense.
También un paquete de comas y puntos-y-comas. Todo en un buen rollo educado y cortés. Creo. 
Pero pensaba yo que si somos unos 30.000 licenciados y unos 8.000 socios de URE, y de éstos a saber los que leen esto. ¿Qué se puede esperar?. Pues nada. También, Joaquín, he comentado la libertad de operar como uno crea conveniente, es un derecho el tener esa libertad. Como lo es el no llamar o contactar con quien uno crea que no opera de la forma adecuada o de no anotarlo en el WinURECon o en el Log. Libertad que uno se toma, como el otro de operar como le plazca. A pesar de que a algún toc4ap3lot4S piense otra cosa, que me la sud4. 
Pues eso. 😉😝😝

73. Diego

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EA1FMJ
Mensajes: 158
#381624  - 7 diciembre, 2022 20:04 

Publicado por: EA3HAH

Hace 2 días en la banda de 40 m hice dos contactos con sendos colegas. Uno no decía su indicativo, solo el manido "Qrz?", El otro en cada cambio si decía el suyo.

Para el primero tuve que consultar el cluster, para el segundo no me hizo falta.

Esto es como el título del western: " El bueno, el feo y el malo" . Para nuestras madres todos somos guapos. Ahora depende de nuestra forma de operar como nos calificaremos, si buenos, malos o feos.

Saludos

 


Haces más que yo.
Yo cuando escucho alguien, primero estoy atento a ver que anuncia o dice.
Si no dice nunca su indicativo, le digo que se vaya a donde picó el pollo, pero sin pulsar el ptt, es decir que no me oye nadie decirlo y paso el dial.

Si todos hicieran lo mismo, la gente así se encontraría que nadie le habla.

 

Olen kaiken armoilla täällä.
Minussa ei ole seiniä...

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EA1CN reaccionó
EA4NI
Mensajes: 3379
#381663  - 8 diciembre, 2022 23:14 

Hoy he visto la diferencia entre una forma de operar y otra ... abismal.

El malo me lo callo, pero el buen operador sí lo voy a decir: EA2EWL, ya que llevaba tiempo sin escuchar a nadie que diera su indicativo y referencia tan a menudo (de hecho en cada cambio) y respondiera con tanta amabilidad a los corresponsales.

No lo conozco personalmente, pero operadores así se agradecen.

Al malo he estado escuchándolo 8 minutos y ni una vez ha dicho más que "QRZ?". Un par de veces he pedido los datos, pero el pile up me habrá tapado.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA3ERD reaccionó
EA2EWL
Mensajes: 243
#381674  - 9 diciembre, 2022 12:34 

Publicado por: EA4NI

Hoy he visto la diferencia entre una forma de operar y otra ... abismal.

El malo me lo callo, pero el buen operador sí lo voy a decir: EA2EWL, ya que llevaba tiempo sin escuchar a nadie que diera su indicativo y referencia tan a menudo (de hecho en cada cambio) y respondiera con tanta amabilidad a los corresponsales.

No lo conozco personalmente, pero operadores así se agradecen.

Al malo he estado escuchándolo 8 minutos y ni una vez ha dicho más que "QRZ?". Un par de veces he pedido los datos, pero el pile up me habrá tapado.

 

Gracias antonio, @ea4ni

image

recuerdo perfectamente tu comentario y también lo agradezco de corazón.
Poco a poco intento mejorar la forma de operar... gracias. La verdad es que ayer lo facilitasteis todos mucho. Estaba la propa regular y hubo pocos desconsiderados. Otras veces la gente se agolpa nmás...

Saludos a todos.

 

------------------------------------
Javier García Alarcón, EA2EWL

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EA7AIN
Mensajes: 3006
#381693  - 10 diciembre, 2022 10:19 

Y digo yo, el pueblo usa palabras y frases que si se usa con mucha profusión, se entera la R.A.E. las fija y da esplendor. Entonces, si se está "viciando" la abreviatura QRZ en fonía, pues aceptámosla señores. Igual que despedirse en fonía con un 73 que es telegráfico. No nos rasguemos las vestiduras a estas alturas, aceptemos lo que el pueblo usa (aunque mal) normalmente. Después de todo, que cada uno diga lo que mejor le venga, 73/adiós, QRZ/Quién me llama/adelante?. 73 José Luis

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EA3ERD
Mensajes: 901
#381695  - 10 diciembre, 2022 12:38 

Hola.

Como bien expresa José Luis EA7AIN, el uso en fonía de la abreviatura telegráfica QRZ? a continuación del distintivo de llamada, o un amable 73 de despedida, no es para rasgarse las vestiduras y, aunque desde un punto de vista estricto no se considere correcto, particularmente no me importa ni molesta.

Considero mucho más fastidioso la mala costumbre de no dar el distintivo de llamada durante largos periodos de operación en concursos y activaciones, o estar llamando repetidamente, como un loro, encima de la estación a la cual está respondiendo la estación activadora.

Un saludo y buena radio con tolerancia y cordialidad.

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EA2ET, EA7AIN y EA5JAX reaccionaron
EA3IO
Mensajes: 1194
#381700  - 10 diciembre, 2022 16:13 

Aqui la pregunta del millón es ¿de donde aparece lo del QRZ?

Pues desde que yo comencé en CB allá por 1982, se usaba en 27.

Y Muchos operadores pasaron (y pasan) de CB a HF y siguen QRZtando.

Pero allí se usaba mal, porque se usaba QRZ como "estar a la escucha", Que sería QAP.

Si que cuando yo comenzé, para entrar en una rueda en HF se usaba el QRZ:"EA3IO Qrz".

Como para decir, que estabas a la escucha y si querian te daban paso.

Supongo que preguntar QRZ? es para preguntar si hay alguien a la escucha aún no atendido.

Esto pasa sobre todo en esta moda de "concursos" y "activaciones" con aires cebeístas, tipo "completa la frase y hay premio", o "repartimos números", etc.

No sé....

La Wikipedia pone:

QRZ Identificación. ¿Quién me llama? Le llama ... (en kHz (o MHz)).

Y aqui en la URE igual.

Por lo que.....¿Esta realmente mal usado para preguntar quien te llama?

Pregunto....

De todas formas, el problema NO es el QRZ, es la ausencia de indicativo.

 

EA3IO
Manuel Aleu

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EA3HAH
Mensajes: 886
#381701  - 10 diciembre, 2022 17:30 

Exacto. En nuestro reglamento se dice claramente que tenemos que decir nuestro indicativo, no es opcional, no es una lengua que cambia. Es de ley decir el indicativo y opcional el "qrz?". Pero muchos lo hacen al revés.

Lo incorrecto es sustituir qrz por indicativo. Quién no lo ve o, no sabe leer,  o tiene falta de comprensión lectora. 

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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Inició el tema
EA7AIN
Mensajes: 3006
#381702  - 10 diciembre, 2022 18:22 

Total que QRZ se ha convertido en algo parecido a cuando estamos en la puerta de la consulta del médico y dice,  Siguienteeee. Yo entiendo que cuando se está en fonía no se  tiene por qué usar abreviaturas telegráficas. José Luis

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EA4ZQ
Mensajes: 343
#381704  - 10 diciembre, 2022 19:02 

Se puede substituir ese 'QRZ?' por 'QRV' (Listo para recibir). 

PEPE - EA4ZQ / KF0CLF

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EA4NI
Mensajes: 3379
#381713  - 10 diciembre, 2022 23:29 

Coincido con los compañeros y no veo ningún problema en que se diga qrz? ... de hecho lo uso cuando no he conseguido entender un indicativo al que contestar y pienso que para eso está. 

Pero esto no exime de darlo con cierta frecuencia.

Cuando estoy en casa, puedo fiarme del cluster si alguien lo ha anunciado (aunque no me gusta, pues a menudo hay errores), pero si te pilla en medio del campo con tu libreta y boli y por más que escuchas no dice su indicativo, es un obstáculo.

 

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA4SE
Mensajes: 2209
#381714  - 11 diciembre, 2022 08:52 

Este mundo se hunde ... 

no name 🤣

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