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EA2SN
Mensajes: 3582
#366837  - 4 septiembre, 2021 19:06 

No leemos bien.

En la página 4 del manual citado hace referencia a la potencia disipada en una carga:

For loads with a VSWR of 1.2 or less, the power dissipated in a load (Wl) is equivalent (with less than one percent error) to the forward power (Wf).

Traducción: La potencia disipada en la carga es igual a la potencia directa (con un error menor del 1%) si la ROE es menor de 1.2:1.

      Eso no se contradice con que el medidor analógico tenga un error de +/- 5% con relación al valor de fondo de escala. Si leo 70 W en una escala de 100 W, la potencia disipada puede ir de 65 a 75 W, a lo que se aplicaría el error menor menor del 1% si la ROE no es exactamente 1:1.

When appreciable power is reflected, as with an antenna, it is necessary to use the exact load power which is given by: WL = Wd - Wr

Traducción: Cuando una parte importante de la potencia se refleja (en la carga), como en una antena, para calcular exactamente la potencia disipada en la carga hay que usar la fórmula: Potencia disipada en la carga igual a potencia directa menos potencia reflejada.

      Si envío 100 y me devuelve 25, en la carga se disipan 75 vatios.

      Esto está en flagrante contradicción con lo expuesto antes:

"TODOS los watimetros que van en serie con la bajada si no es con carga artificial o roe 1.0 marcaran mas potencia directa que la que emite el tx"

     Esto únicamente ocurre si, a la salida del transmisor, hay una carga o una antena con ROE 1:1 o si la línea y antena no tienen una ROE de 1:1 y se coloca un acoplador sin pérdidas que haga un ajuste conjugado de la impedancia presentada por la línea y antena. Un medidor de ROE conectado después del acoplador estaría midiendo la suma de la potencia directa y la potencia re-reflejada en el acoplador: por ejemplo 125 W directos y 25 reflejados. Al hacer la resta, salen los 100 W que consigue producir el transmisor ya que, a su salida, existe un acoplador que hace que el transmisor "vea" una carga perfecta (aunque la antena sea un pestiño). Si el medidor se pone antes del acoplador y este es de buena calidad y consigue una buena compensación del desajuste, la carga que verá el medidor siempre será perfecta, la potencia reflejada será cero (aunque exista en la línea y antena), y la potencia directa indicada será la del transmisor.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EB3DYO
Mensajes: 2341
#366838  - 4 septiembre, 2021 19:29 
Publicado por: @ea2

     Esto únicamente ocurre si, a la salida del transmisor, hay una carga o una antena con ROE 1:1 o si la línea y antena no tienen una ROE de 1:1 y se coloca un acoplador sin pérdidas que haga un ajuste conjugado de la impedancia presentada por la línea y antena. Un medidor de ROE conectado después del acoplador estaría midiendo la suma de la potencia directa y la potencia re-reflejada en el acoplador: por ejemplo 125 W directos y 25 reflejados. Al hacer la resta, salen los 100 W que consigue producir el transmisor ya que, a su salida, existe un acoplador que hace que el transmisor "vea" una carga perfecta (aunque la antena sea un pestiño). Si el medidor se pone antes del acoplador y este es de buena calidad y consigue una buena compensación del desajuste, la carga que verá el medidor siempre será perfecta, la potencia reflejada será cero (aunque exista en la línea y antena), y la potencia directa indicada será la del transmisor.

jon, ea2sn

y que es lo que digo?, pues eso,o no me explico bien? y tampoco ya que el watimetro con roe 1.1 da la potencia en directa o fw correcta,la que saca el tx, ya que no hay roe y la reflejada es 0w con lo que la resta es la directa,tu mismo pones el ejemplo correcto del watimetro despues del acoplador en la que hay roe en una antena mal adaptada, marcan watios directa y reflejada, la directa marca mas watios que genera el tx y con la resta de la reflejada da la que saca realmente el tx,creo que eso es lo que he dicho,evidentemente si se pone antes del acoplador como ya acoplamos y entre el tx ,watimetro y acoplador la roe es 1 la potencia marcada en directa es la del tx ya que la reflejada no existe ,con tu ejemplo se ve claramente que con roe el watimetro en directa marcara mas watios que los que da el tx,entenderlo no es dificil,ya no comento mas pues considero que lo he explicado correctamente desde un principio,solo hay que leer despacio y entender. un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2SN
Mensajes: 3582
#366839  - 4 septiembre, 2021 19:40 

Disculpa. Se me hace muy difícil seguir una respuesta con una frase de 8 líneas. Debo estar muy espeso hoy.

Gracias por aclararlo.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA2ET
Mensajes: 6688
#366851  - 5 septiembre, 2021 13:40 

La potencia directa que mide el aparato es la suma de la entregada por el transmisor más la suma de las reflejadas de vuelta del transmisor hacia la antena.

Del mismo modo, la potencia reflejada que mide el aparato es la suma de las reflejadas de vuelta de la antena.

Además, como hablamos de sumas vectoriales interviene la fase, con lo que la longitud de la línea de transmisión es otro de los factores que intervienen.

 

Sigo pensando que a nivel de aficionado, gastar dinero en un buen medidor es un capricho, que por supuesto, al que lo tenga y/o le haga ilusión puede hacer que lo disfrute y le compense.

 

A nivel profesional es completamente distinto, a menudo necesitan demostrar el equipamiento de que disponen e incluso su calibración certificada, aunque luego (alguno) los utilicen casi exclusivamente para comprobaciones de sus aparatos de batalla de bajo precio.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2AJO y EB3DYO reaccionaron
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