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CONTROL REMOTO DE ESTACIÓN DE RADIO - EXISTE SOLUCIÓN PARA ROUTER CON IP CONDICIONADA POR CG-NAT?.

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EA2RF
Mensajes: 67
#378910  - 4 septiembre, 2022 12:45 

Buenos días a todos. 

Abro este hilo por lo siguiente.

Conozco y he probado varios programas para control remoto de la estación de radio, siempre lo había hecho dentro de la LAN y por cacharrear. 

Finalmente la decisión es dejar equipos en la casa del pueblo donde no tengo ruido de S9 constante en toda la parte baja de HF (de 21MHz para abajo) como tengo en la mía. 

Allí va un módem router con tarjeta SIM 4G (no hay cable de ninguna clase allí, ni se le espera, la única solución es por 4G). Ese dispositivo va con una tarjeta SIM Duplo, del servicio multiSim que ofrece Movistar. 

El programa de remoto a utilizar es el RS-BA1 V2 de ICOM, ya que los equipos que van allí son de la marca así como los accesorios, por simplificar el asunto.  Este programa es plenamente funcional dentro mi red LAN, funciona muy bien. 

La sorpresa ha venido al intentar poner todo este invento en remoto: literalmente imposible. 

Me olí el desastre cuando vi que la IP pública del router no era la misma que la IP pública con la que en realidad el sistema sale a internet. Por resumir, la IP pública del router en realidad es una IP privada del rango de las de clase A de tipo 10.X.X.X.  

El resumen es que movistar proporciona IP en la parte de WAN a sus tarjetas por el sistema conocido como CG-NAT.  Luego no puedo comunicar directamente con el módem de ninguna forma ya que por medio hay otro enrutador, también de IP dinámica que difícilmente puedo controlar por no decir que es imposible. 

Es decir, que todo programa que necesite conocer mi IP pública, la cual puede suplirse gracias a sistemas de tipo DDNS (DynDNS, No-IP...), no funcionará porque esa no es realmente la IP pública.  Todo lo demás funciona de cine (cámaras de seguridad, domótica...) porque todos esos dispositivos buscan su propio servidor y yo y mis aplicaciones también nos conectamos a él. 

Hasta aquí, el problema. 

Ahora, soluciones: 

 

1. Es posible solucionar lo de la "no verdadera IP pública de la zona WAN de mi enrutador" que no sea asaltar telefónica hacha en mano?. Soluciones informáticas, primero, o luego de ISP que sí lo haga a un precio muy razonable (telefónica lo propone por 69 euros de vellón al mes), aunque debe ser por movistar, ya que son los únicos que tienen una torre cercana que funcione decentemente por esas tierras. 

En este ámbito de solución, el crear una VPN tampoco es posible, por la misma razón de tener una falsa IP pública en el enrutador. 

Tampoco estoy dispuesto a montar un sistema satelital, ya he pasado por ahí, y resultó además de caro, desastroso. 

 

2. Utilizar un software de control remoto que NO NECESITE conocer la IP pública del enrutador, que funcione a través de sus propios servidores. 

Los que he mirado, no lo hacen, todos quieren mi IP pública en algún momento y a partir de ahí, se acabó. 

No digo que no los haya, sólo que ya el cansancio que ya tengo tras esta lucha me dice que ha llegado el momento de mirar esto con otros ojos, porque los 4 míos ya no ven con claridad y están cansados de tropiezos. 

 

Si alguno ha pasado por este vía crucis y lo ha resuelto, agradezco su ayuda. 

 

Gracias y un cordial saludo a todos. 

73!  Luis. 

Sin la radio en mi vida, no sería el mismo.

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EA5O
 EA5O
Mensajes: 74
#378911  - 4 septiembre, 2022 13:52 

Puedes probar con VPN SOFTETHER.

Tiene un modo (azure) en el que la conexión entre origen y destino se reliza mediante un tercero y la conexión en este caso desde el campero sería saliente, con lo que no necesitas saber tu IP pública.

Quizá te puedan ser útiles otras soluciones como hamachi, pero seguramente necesitarás un miniPC en el campero además de la radio.

Espero que sea de ayuda.

73

Paco, EA5O.

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EA5WA reaccionó
EA2RF
Mensajes: 67
#378918  - 4 septiembre, 2022 18:08 

Hola Paco. 

Lo miro esta misma tarde si puedo. 

Los modelos de transceptores que utilizo necesitan todos un PC "servidor" debido a que a él se unen por conexión USB, luego tener un PC en el shack ya era obligatorio. 

A ver si entiendo la solución, ya que no soy un crack en esto, más bien un catacrack...

Muchas gracias, en todo caso y sea cual sea el resultado, por tu rápida respuesta. 

Un cordial saludo. 

Luis. 

Sin la radio en mi vida, no sería el mismo.

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EA1NT
Mensajes: 1329
#378920  - 4 septiembre, 2022 18:31 

Teamviewer funciona correctamente sobre CG-NAT.

Saludos

Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA2RF
Mensajes: 67
#378921  - 4 septiembre, 2022 19:38 

Gracias tocayo. 

Lo sé, pero se trata de hacer funcionar el RS-BA1 directamente que es cuando va fino;  con la latencia que genera teamviewer, sobre un módem 4G, no es posible. 

Como dije, todo lo que funciona sobre servidor externo, va perfecto, teamviewer, vnc, cámaras...

Estoy trabajando en el sistema propuesto por Paco, que es la solución, hacer VPN a través de CG-NAT e incluso, según dice el autor, los firewall. Vamos, que es a un túnel lo que una bala blindada a la mantequilla. 

Un cordial saludo. 

Luis. 

Sin la radio en mi vida, no sería el mismo.

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EA3IO
Mensajes: 1199
#378927  - 4 septiembre, 2022 20:16 

Movistar, ofrece pagando, IP públicas fijas. Yo de hecho tengo una. No son Baratos, pero es de las pocas que las ofrecen. Todo lo demás por Dyn DNS, o simimlares.

Orange También, o eso dicen. También DIGI, pero jazztel, y otros OVT, es todo CG-NAT. Y les importa un huevo.

EA3IO
Manuel Aleu

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EA5O
 EA5O
Mensajes: 74
#378933  - 4 septiembre, 2022 20:54 

Luis, 

Si tienes PC y va a ser el único recurso que necesites ver, pues todo estará conectado a él, puedes intentar conectar al revés. En el caso de que en casa puedas tener un dominio dinámico o dispongas de ip fija.

Quiero decir que el remoto sea el cliente y tu qth sea el servidor. Así es más fácil. Se puede dejar automático para que ese pc remoto se conecte a tu casa y forme parte de tu red local.

Qrv para aclarar cualquier cosa que necesites, pero el catacrack soy yo. No me quites el título 🙂

Suerte, 

Paco, EA5O.

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EA2DR
Mensajes: 2274
#378939  - 5 septiembre, 2022 11:09 

Creo que todo via movil usa CG-NAT.

Hay algunas operadoras que te ofrecen IP publica, pero pagando y de media, no sale a menos de 30-35€/mes.

No dejes de contarnos si las pruebas que estas haciendo te resuelven el problema, somos varios los que estamos a vueltas con el CG-NAT y por ahora no tenemos solucion.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA4I
 EA4I
Mensajes: 83
#378940  - 5 septiembre, 2022 11:43 

Hola Luis y demás.

Tengo el mismo problema que tu, y no hay manera de poder solventar el problema salvo lo que comentan algunos anteriormente.

Sigo a la espera a una solución favorable, no complicada y a costes mínimos.

De momento uso el sistema remoto a través de TeamViewer, solo en digitales pues en fonía todavía no se ha conseguido.

Es mi poco aporte al asunto.

Saludos a todos.

José Luis, Ex EA4EHI.
IM68mu Badajoz

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EA2ESB
Mensajes: 17
#378941  - 5 septiembre, 2022 11:56 

Mismo problema, tenia Yoigo y fue imposible por el CGNAT.

De movistar he leído que si tienes un router en el cual le puedes cambiar la configuración del APN, exiten dos posibilidades una es telefonica que al parecer es a traves del CGNAT y luego esta otra opcion que es un APN movistar que al parecer segun comentan hasta no hace mucho, no se conectaba a traves de CGNAT y aunque no sea IP fija, te funcionaria. 

No lo he probado, te comento lo que me informe este verano, a ver si te sirve para tirar por ahi, precisamente di de baja yoigo e iba a probar movistar a ver si con el APN ese seguia funcionando para trabajar en remoto.

 

Saludos y suerte, cualquier novedad me encantaria saberlo para pillarme una 4G movistar. 

EA2ESB - José Vicente

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EA5O
 EA5O
Mensajes: 74
#378943  - 5 septiembre, 2022 12:25 

Hola a todos. 

- Si los dos extremos son CGNAT solo se me ocurre la solución AZURE de softether: https://www.softether.org/4-docs/2-howto/6.VPN_Server_Behind_NAT_or_Firewall/2.VPN_Azure.

- Si solo uno de los extremos es CGNAT, entonces hay que provocar que la conexión sea saliente desde ese extremo, y en el otro disponer de ip fija, dominio dinámico o lo que sea que nos permita reconocer.

- La tercera solución que propone EA2ESB no la he probado nunca, pero parece interesante. 

Según las necesidades de la conexión debidas a las tecnologías de los equipos (directos o a través de PC) otras soluciones como Hamachi podrían funcionar. 

Repito, QRV hasta donde pueda yo saber, por este medio o privado. 

73. 

Paco, EA5O.

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EA5ZJ
Mensajes: 1796
#378945  - 5 septiembre, 2022 12:44 

Sin ip publica fija.............lo veo dificil.

Yo soy proveedor de servicios de internet, o sea, como Movistar, Orange, o Vodafone.

www.totwifi.es

Ofrecemos el servicio, eso si, fuera de la tarifa contratada por el cliente.

Creo que es la primera vez que hago publicidad en el foro.

Si alguien necesita de mi ayuda.....abajo.....tiene mi numero de telefono para whatsap.

Ahh!! y uso remoterig.

infototwifi@gmail.com Jordi usando remoterig Whatsap 684451805

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EA2ESB
Mensajes: 17
#378946  - 5 septiembre, 2022 12:47 
Publicado por: @ea5o

Luis, 

Si tienes PC y va a ser el único recurso que necesites ver, pues todo estará conectado a él, puedes intentar conectar al revés. En el caso de que en casa puedas tener un dominio dinámico o dispongas de ip fija.

Quiero decir que el remoto sea el cliente y tu qth sea el servidor. Así es más fácil. Se puede dejar automático para que ese pc remoto se conecte a tu casa y forme parte de tu red local.

Qrv para aclarar cualquier cosa que necesites, pero el catacrack soy yo. No me quites el título 🙂

Suerte, 

Me gustaría ampliar esta info Paco, a ver si entre todos logramos alguna solución, pues el futuro parece que se dirige a CGNAT en moviles, fibras... vamos en todo.

A ver si te entiendo, te refieres a crear una VPN en el QTH fijo a la que se conecte el 4G remoto? Parece interesante y podría funcionar, pues si están en la misma red, funcionaria, al menos en local funciona.

Luego esta la segunda parte, el tema de los puertos, pero eso ya seria harina de otro costal, que quizá con esta misma solución VPN quedaría resuelta.

 

Gracias por la aclaración

EA2ESB - José Vicente

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EA5O
 EA5O
Mensajes: 74
#378948  - 5 septiembre, 2022 13:36 

A ver si te entiendo, te refieres a crear una VPN en el QTH fijo a la que se conecte el 4G remoto? Parece interesante y podría funcionar, pues si están en la misma red, funcionaria, al menos en local funciona.

Correcto. En este caso el servidor es el QTH fijo, y el cliente es el 4G. De este modo la conexión desde el 4G es saliente y no hay problema. 
La conexión desde el PC remoto puede ser solo para ese pc, con lo que formaría parte de la red del QTH fijo, y podrías verlo como si lo tuvieras en casa, con todo lo que cuelgue de él a nivel de puertos USB y resto de periféricos.
La opción de azure que comento en post anterior, es similar pero todas las conexiones (la del remoto y la del qth fijo) son salientes, y por lo tanto no deberían tener problema con CGNAT. 

No tengo nada en este momento con CGNAT y por lo tanto no puedo hacer pruebas, pero puedo echar una mano o ampliar info vía charla dentro de mis posibilidades. Aunque toco este tema en mi trabajo es de refilón y no soy experto en esto. Sí que uso la radio en remoto desde hace muchos años y he pasado por muchas etapas y problemas. Y hasta ahí puedo leer 🙂

(añado... si la VPN funciona no hay problema de puertos. Estás en red local)

Paco, EA5O.

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EA2ESB reaccionó
EA2ESB
Mensajes: 17
#378949  - 5 septiembre, 2022 13:43 
Publicado por: @ea5o

A ver si te entiendo, te refieres a crear una VPN en el QTH fijo a la que se conecte el 4G remoto? Parece interesante y podría funcionar, pues si están en la misma red, funcionaria, al menos en local funciona.

Correcto. En este caso el servidor es el QTH fijo, y el cliente es el 4G. De este modo la conexión desde el 4G es saliente y no hay problema. 
La conexión desde el PC remoto puede ser solo para ese pc, con lo que formaría parte de la red del QTH fijo, y podrías verlo como si lo tuvieras en casa, con todo lo que cuelgue de él a nivel de puertos USB y resto de periféricos.
La opción de azure que comento en post anterior, es similar pero todas las conexiones (la del remoto y la del qth fijo) son salientes, y por lo tanto no deberían tener problema con CGNAT. 

No tengo nada en este momento con CGNAT y por lo tanto no puedo hacer pruebas, pero puedo echar una mano o ampliar info vía charla dentro de mis posibilidades. Aunque toco este tema en mi trabajo es de refilón y no soy experto en esto. Sí que uso la radio en remoto desde hace muchos años y he pasado por muchas etapas y problemas. Y hasta ahí puedo leer 🙂

 

Perfecto Paco, muchas gracias por la aclaración, ya tengo trabajo esta tarde (softether) .... Saludos

Por cierto, seguro que tienes algo con CGNAT si te quieres entretener, una simple conexión compartida de cualquier móvil y ya lo tienes.

Esta publicación fue modificada hace 2 años por EA2ESB

EA2ESB - José Vicente

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EA2RF
Mensajes: 67
#378950  - 5 septiembre, 2022 14:25 

Hola a todos. 

Veo que no soy el único, y el tema de remoto es cada vez más necesario debido a las condiciones que tenemos en las ciudades, aunque no solamente, pero sobre todo. 

Voy a ir probando, pero en el caso del RS-BA1 no veo cómo invertir el tema del servidor y el cliente. 

Yo creo que el tema va a ir por hacer una VPN con el softether y trabajar como si estuviera todo en un remoto LAN pasando de la WAN. 

Azure, no lo veo necesario de momento, en el otro extremo no tengo CG-NAT, si bien es cierto que hasta un cierto punto porque nunca se sabe cuándo va a querer uno hacer radio desde un QTH no habitual con su portátil y el módem del Smartphone. 

Espero que la implantación de la IPv6 solucione el problema, pero desde que se iba implantando... no llega nunca y se hace largo. Se supone que se está haciendo CG-NAT porque no quedan IP's de IPv4.  A ver si es verdad o es otra bola. 

El tema de tener IP pública con tarjeta SIM pagando extra es una solución, pero la última, porque aumenta los gatos y a ese precio... en fin, los problemas y sus soluciones irán enseñándonos el camino.  

Gracias a todos, de verdad, yo iré mirando y haciendo y os haré partícipes de la solución encontrada (y de todas las fallidas), que parece que va a pasar por Softether y quizás azure, que ahora mismo es donde tengo puestas mis esperanzas. 

73, Luis. 

Sin la radio en mi vida, no sería el mismo.

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EA2DR
Mensajes: 2274
#378951  - 5 septiembre, 2022 15:04 

El problema del tunel inverso, es cuando se cae, que hay que volver a abrirlo desde donde este el CG-NAT.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA5O
 EA5O
Mensajes: 74
#378953  - 5 septiembre, 2022 15:34 

El problema del tunel inverso, es cuando se cae, que hay que volver a abrirlo desde donde este el CG-NAT.

La reconexión es automática y programable, tanto si cae a mitad de una conexión, como en el arranque del equipo. Eso no es un problema.

Paco, EA5O.

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EA5O
 EA5O
Mensajes: 74
#378955  - 5 septiembre, 2022 15:52 

Voy a ir probando, pero en el caso del RS-BA1 no veo cómo invertir el tema del servidor y el cliente.

Luis:
Esto no hay que invertirlo. Una cosa es cómo funcione la red y otra es el software que manejes. En este caso el cliente estará en tu casa y el servidor en el campero. Tal y como lo tengas ahora estará bien.

Yo creo que el tema va a ir por hacer una VPN con el softether y trabajar como si estuviera todo en un remoto LAN pasando de la WAN

El objetivo de la VPN es que el resultado final sea una LAN aunque esté internet por medio. Si todo funciona, deberás ver el equipo remoto como si formara parte de tu red de casa, tal y como lo manejas ahora dentro de tu propia LAN.

Por cierto, seguro que tienes algo con CGNAT si te quieres entretener, una simple conexión compartida de cualquier móvil y ya lo tienes.

José Vicente, tienes razón, tengo un CGNAT con el móvil no había caído, pero el resto de la prueba está en el campero y no lo tengo a mano. Tampoco tengo mucho tiempo cuando voy porque se me acumula la faena, pero si fuera necesario lo podría intentar.

Aprovecho para comentar que cuidado si se hacen pruebas con tarjetas solo WIFI. A veces no funcionan bien para este caso o son más complicadas de configurar. Mejor probar primero con una tarjeta de red-cable, y luego si es necesario hacer saltos wifi con otra cosa. 

Ánimo a todos con las pruebas y repito que en lo que pueda ser útil quedo QRV.  

Paco, EA5O.

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EA4I
 EA4I
Mensajes: 83
#378959  - 5 septiembre, 2022 18:09 

Hola de nuevo.

Tengo en el campo un router con una SIM duplicada de Orange, como averiguo de manera fehaciente si tengo CGNAT en esa línea, pues el problema debe de radicar que a pesar de tener los puertos abiertos no consigo que funcione el programa RS-BA1 v 2.

Tambien he probado con un router de Orange y tampoco.

Igualmente adquirí una SIM de Movistar y la misma situación.

Sobre las VPN, pues eso ni puñetera idea de como se puede configurar.

En fin, estaré muy atento a los comentarios y novedades.

Gracias y saludos.

José Luis, Ex EA4EHI.
IM68mu Badajoz

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