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Centralita TDT y antenas de radioaficionado.

EA4GDA
Mensajes: 42
#29838  - 13 febrero, 2015 12:03 

Hola a todos. En mi comunidad de vecinos se va a adaptar el sistema de antena de television, y se esta sopesando, el de instalar una centralita programable, en sustitucion de los monocanales que tenemos actualmente. Este tipo de centralitas como se comportan con nuestra señales de radio?? Son tan inmunes como los monocanales?? Por que al dia de hoy no he tenido ningun problema, y antes de instalarla queria preguntar, ya que de momento tengo un pequeño margen de maniobra para poder escoger entre una opcion y otra. Gracias de antemano. Saludos. Jose

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EB3DYO
Mensajes: 2318
#269712  - 13 febrero, 2015 13:29 

modulos monocanales siempre,un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA5ELF
Mensajes: 492
#269718  - 13 febrero, 2015 19:56 

Hoy en día apenas hay diferencia entre mono canales y una buena centralita programable (DIGO BUENA). SI todo se hace bien con la programable no vas a tener problemas y en favor de la comunidad vas a tener futuros cambios de canales, cada mono canal cuesta sobre 80€, si tienes que cambiar tres canales multiplica. Una programación de la centralita cuesta entre 50 y 100 € depende de lo que quieran cobrar.

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EA1BYA
Mensajes: 678
#269713  - 13 febrero, 2015 20:14 

El problema serio viene cuando el que la programa hace una CHAPUZA y no lo hace en condiciones. Es entonces cuando aparecen los problemas que antes no habia. Problemas tales como pasar de no hacer ITV en ninguna banda con toda la potencia de los equipos, desde 3,5 Mhz hasta 1296 Mhz a tener que salir en radio en practicamente todas las bandas en QRP forzoso y en algunas con solo 3W. Es la triste realidad que sufren algunos por culpa de un trabajo mal realizado.
Asi que suerte y que no te la lien.
Menos mal que a algunos nos gusta el QRP y disfrutamos con el, que sino ya habriamos dejado el hobbie.
73.....ahora 72

SALUDOS CORDIALES.
JOSEBA ANDONI - EA1BYA

www.uresegovia.org

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 956
#269735  - 13 febrero, 2015 20:19 

Monocanales, por dos razones. 1ª Y a sabes que no te da problemas 2ª Ahora mismo ya es dificil que en mucho mucho tiempo se hagan otra vez cambios en las frecuencias y por lo tanto economicamente seguro que te compensa mas los monocanales.

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EA7OC
Mensajes: 517
#269736  - 14 febrero, 2015 09:12 
EA1EJ escribió:
Monocanales, por dos razones. 1ª Y a sabes que no te da problemas 2ª Ahora mismo ya es dificil que en mucho mucho tiempo se hagan otra vez cambios en las frecuencias y por lo tanto economicamente seguro que te compensa mas los monocanales.

EA1EJ, pues siento decirte que ya se está "cociendo" la siguiente liberación de la banda de 700MHz:
http://www.europapress.es/economia/noticia-economia-telecos-cnmc-pide-industria-dejar-libre-banda-700-mhz-futuro-segundo-dividendo-digital-20150204191

Saludos.
EA7OC, Luis

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EA4GDA
Mensajes: 42
#269714  - 14 febrero, 2015 10:17 

Hola a todos, y gracias por vuestras respuestas. A mi concretamente me gustaria seguir con los monocanales, por que hasta el dia de hoy no he tenido problemas y todos contentos...el problema esta en que debido a la mala gestion del administrador de fincas y al actual presidente de la comunidad, no hicieron la adaptacion a tiempo y ahora solo disponemos de 7 canales, y no se por otras ciudades, pero aqui en Badajoz las tiendas del ramo no tienen existencias de monocanales y los estan trayendo con cuenta gotas, y me dan un plazo de entre un mes y mes y medio para traer los monocanales. Parece que las centralitas si hay disponibilidad, y me encuentro con precios muy dispares, en fin que estoy intentado resolver el problema de la comunidad y esa era la razon de la pregunta. Lo dicho, gracias a todos por responder. Saludos. Jose.

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EA1AWY
Mensajes: 497
#269760  - 16 febrero, 2015 14:56 

La selectividad de las centralitas programables no tiene nada que ver con la de los monocanales, visto con instrumentación adecuada (analizador de espectro con generador de tracking o generador de ruido). Es decir, "la campana" que define qué frecuencias se amplifican y cuáles no, es mucho más aguda en los monocanales.
Es como comparar un deportivo de lujo con un turismo. Cualquiera de los dos sirve para ir a comprar el pan, pero si las circunstancias se complican, no tienen nada que ver.
Resumiendo, si fuese mi comunidad -siendo radioaficionado- y me preguntasen a mí, esperaría y pagaría un poco más (la diferencia es grande pero es a repartir entre los vecinos) por los monocanales.
Un saludo.

Javier Muriedas

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EA6WX
Mensajes: 183
#269895  - 16 febrero, 2015 20:55 

Hola José.

Aparte de lo que se ha comentado, que ya es suficiente motivo para elegir los monocanales, el mayor inconveniente de las centrales programables es que no sólo tienen entradas selectivas de la banda de UHF deTV sino que además las tienen de la banda de FM comercial, de la de DAB en VHF, de la Banda I que incluye directamente la de 50 Mhz y algunas lo complementan con una entrada auxiliar sin filtraje alguno. Todas estas entradas se amplifican y equalizan en una etapa previa a un combinador que mezcla todas las señales y las inyecta a un amplificador final de banda ancha. Aunque esas otras entradas no estén conectadas o estén cerradas con una carga, son otra posible via de interferencias por proximidad con nuestras antenas.

Algún fabricante de estas centrales pone el diagrama de bloques de lo que he comentado en la carátula, como ejemplo:

central-amplificadora-programable-tdt-tmb10a1.jpg

Saludos.

Rafa Andreu.

El que quiere hacer algo conseguirá un medio, el que no, una excusa.
Rafa Andreu

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EA5ELF
Mensajes: 492
#269916  - 16 febrero, 2015 21:47 

Esa centralita de la foto es una castaña como algunas otras, pero las hay buenas.

Todas las entradas de la banda III y banda comercial o no itilizadas se cierran por programación, otra cosa es que los aficionados que dicen ser instaladores no lo hagan.

Yo puse una en mi comunidad, en mi estación hay 1.5 KW en hf y la tv ni se inmuta.

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EA6WX
Mensajes: 183
#269922  - 17 febrero, 2015 02:24 

Hola.

Castaña?..... espero que no nos lean los daneses de Triax, jeje ;)

Es una marca de las punteras en innovación.
Esta central también permite por programación cerrar las entradas que no se utilizan exceptuando la auxiliar. La arquitectura del diagrama de bloques es común con algunas variaciones dependiendo de los fabricantes y modelos.

Pueden y deberían de funcionar sin problemas como en tu caso.

Pero respondiendo a la pregunta de José sobre ¿qué es más inmune a interferencias radioeléctricas?

Es más efectivo un amplificador monocanal que por norma general monta un triple filtro LC en la entrada con un paso de banda prácticamente de los 8 Mhz. que es lo que ocupa un multiplex de la TDT. Las centrales programables incorporan filtros SAW que han de ir combinados con etapas de amplificación que compensen las pérdidas de insercción de este tipo de filtraje, por consiguiente como ya han comentado anteriormente no se consiguen los mismos niveles de rechazo en frecuencias adyacentes.

Saludos.

Rafa Andreu

El que quiere hacer algo conseguirá un medio, el que no, una excusa.
Rafa Andreu

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EA1AWY
Mensajes: 497
#269936  - 20 febrero, 2015 17:19 

Los monocanales suelen llevar tres filtros pasabanda a la entrada y dos a la salida, realizados con componentes de alto factor de calidad (bobinas formadas por un tubo recto y condensadores de aire).
Las centralitas programables llevan fitros con bobinas con varias espiras de hilo y varicaps como condensadores, manejados por un microcontrolador para variar la frecuencia.
El factor de calidad de un componente reactivo (bobinas y condensadores) es igual al valor óhmico de su reactancia dividido entre el de su resistencia interna.
La estrechez de un filtro pasabanda es igual a su frecuencia central dividida por su factor de calidad.
De lo anterior se deduce que la curva de selectividad de los filtros de una centralita programable es mucho más "chaporreta" que la de los monocanales, lo que hace que si ajustas un cluster al canal 64 y otro a los canales 66 al 69, cuando ajustes el nivel de uno, influirá en el del otro. En el último cambio de canales éstos han dejado de usarse, pero el ejemplo vale igual.
Desde nuestro punto de vista, parecería que ésto debería de darnos igual, pero no es lo mismo que un filtro ajustado al canal 21 (474MHz) rechace nuestra señal en 435MHz 10dB que que lo haga 30dB.
Saludos. Javier

Javier Muriedas

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