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Carta abierta a todos los que manipulan los Menús de Servicio sin tener ni idea de lo que hacen

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EA2EGZ
Mensajes: 402
#341442  - 29 diciembre, 2019 14:14 

Buenas tardes,,,, con que habilidad habéis cambiado el tema del enunciado.-

Saludos

EX EA2AAT, BARILLAS (NAVARRA) ANGEL

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EA3IO
Mensajes: 1196
#341445  - 29 diciembre, 2019 17:23 

Pues, si. Tenemos esa habilidad...jejeje

EA3IO
Manuel Aleu

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EA7AIN
Mensajes: 3006
#341446  - 29 diciembre, 2019 18:18 

Respetando las opiniones de todos. si me interesa un equipo de 2a mano y lo veo caro, con no comprarlo se acabó el asunto. Cada uno vende lo que quiere por el precio que quiere,  y el comprador es libre de comprarlo o no. Creo que no tiene más recorrido este asunto. Otra,  los manuales están para leerlos, no enciendo un equipo mientras no lea el manual. Y finalmente, os deseo próspero año entrante, salud y ganas de disfrutar de la vida, sin cabreos, que algunos se miran al espejo y la lían.  73 José Luis y sus 80 y tantos años a las espaldas.

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EA4AGA
Mensajes: 472
#341595  - 3 enero, 2020 13:10 

Volviendo al tema original de la manipulación de menús internos: a más de uno le he tenido que leer yo la cartilla y decirle que ahí no se toca y que como precaución, lo primero que tiene que hacer al encender el equipo por primera vez es tomar nota de todos los ajustes, por si las moscas, ya que hay veces que por arte de magia se pierde toda la configuración, y con más razón si vamos a toquitearlos.

Y digo yo, que como hay colegas incorregibles y/o experimentadores del nivel ese de "... a ver que pasa ...", ¿porqué el fabricante no adjunta una hojita impresa con los dichosos ajustes?. Total, otra hojita más ... y no me digáis que "al ser personalizada ...." porque también lo son las etiquetas del embalaje por poner un ejemplo.

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA3IO
Mensajes: 1196
#341722  - 6 enero, 2020 23:14 

Seguro que existe, pero es para los servicios oficiales, cómo nota de servicio.

Esos ajustes son para los SAT oficiales. Y el usuario no debería poder acceder a tocarlos, de ahi ese misterio.

Si bien es cierto que el amateur de turno debería ser un conocedor de la técnica y poder realizar la puesta apunto de la estación, como se hacia con los equipos a válvulas, y bla bla bla, la verdad es que son equipos muy complejos para el común de los mortales, y requiren de instrumental para poder ajustarlos. Pero siempre existen "avezados" que se lanzan, sin miedo a explorar, los peligrosos senderos de una electrónica que no comprenden.

Y pretenden reparar y ajustar equipos sin un instrumental mínimo. Con instrumental mínimo, me refiero, para estos equipos, a carga ratificial, watimetro preciso, frecuencímetro de laboratorio, generador de RF, y analizador de espectro....

Sin eso ni se os ocurra, por que son equipos muy precisos, y ha falta instrumental aún mas preciso, para realizar las mediciones necesarias.

Así pués, pasa lo que pasa.

Además que leñes, la mayoria de los radioaficionados actuales, son operadores "locutores", cosa que me parece muuuuy bién ojo, pero que los hace usuarios de electrodomésticos, que es lo que son estos equipos, al fín y al cabo.

Cuando cada uno se fabricaba sus equipos, esto no pasaba, veis?

 

EA3IO
Manuel Aleu

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EA3WX
Mensajes: 824
#341739  - 7 enero, 2020 14:24 

Esta que ja de José Vicente me retrotrae  a los años 80 en los que audaces y avezados “ingenieros” hurgaban en equipos de 27 MHz, poniendo a masa patillas del sintetizador, corta do pistas o haciendo puentes acá y acullá para acceder a los “canales submarinos” o aumentando potencias, haciendo verdaderos desastres. (Y sin esquemas, ¿para qué?)

Y todavia suele oirse en las bandas aquello de ...pues yo de electrónica no tengo ni idea... o aquella otra inefable frase...en mi antena tengo CERO ESTACIONARIAS.

Todo esto se parece a aquella anécdota de un padre que fue a visitar a su hijo (con estudios y carrera) al cuartel donde hacía la “mili” en el Arma de Ingenieros y, como solamente por el nombre no le acababan de dar razón, se le ocurrió añadir ...mi hijo es ingeniero... a lo que el Cabo de guardia le respondió ...pos mire usté, aqui toos somos “jinieros”!

En fin,  benedictvos omnipotents deus

Luis, EA3WX
ALPICAT
DME 25023
CW, the way to happiness
QRP, ¿what else do you need?

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EA2ELU
Mensajes: 571
#348894  - 10 junio, 2020 11:18 

Cierto día vi que mi hijo estaba con el capó de su coche levantado y con la herramienta en la mano.

-¿que haces, hijo?

-He leído en internet como ponerle más potencia al coche con un pequeño toqueteo.

- Hijo, tu eres muy tonto.

-¿porqué?

-Porque te crees más listo que los ingenieros que han diseñado el coche.

Me miró, cerró el capó, guardó la herramienta y hasta hoy.

 

Un saludo. EA2ELU. Gabriel.

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
ea2elu - YouTube

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EA4NI
Mensajes: 3382
#348899  - 10 junio, 2020 15:13 

Buena extrapolación.

Si además el toqueteador de motor descubre que empieza a fallar: consume demasiado aceite, se recalienta en exceso y la sincronía de válvulas se desajusta ... y entonces lo vende con una anuncio de "muy pocas horas de uso, en pefecto estado, como si estrenaras coche", sería una falta de ética ... aunque todos sabemos que eso no lo hace nadie.

Modo sarcasmo OFF.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA3FNM
Mensajes: 1701
#348914  - 10 junio, 2020 20:44 
Publicado por: @ea4ni

Buena extrapolación.

Si además el toqueteador de motor descubre que empieza a fallar: consume demasiado aceite, se recalienta en exceso y la sincronía de válvulas se desajusta ... y entonces lo vende con una anuncio de "muy pocas horas de uso, en pefecto estado, como si estrenaras coche", sería una falta de ética ... aunque todos sabemos que eso no lo hace nadie.

Modo sarcasmo OFF.

Mejor que nuevo !!! 😛

 

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EB5WC
Mensajes: 337
#354504  - 21 octubre, 2020 12:20 

@eb5agv AMEN

GOOD DX´s 73-55-88 y muuuchos 69´s Toni
IC7600-TS480-FT857/Movil y los viejos rokeros TS-520 y Drake TR4c....

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EA1HX
Mensajes: 204
#354894  - 30 octubre, 2020 21:27 

tambíen hay señores especuladores que compran aparatos a precio de viejo y los venden a precio espectacular, y si un señor compra un aparato y juega con el menú y después no se puede poner se puede revertir al estado original, es que el que lo diseñó lo hizo con trampa o el que lo quiere arreglar no sabe donde está el reset ¿si lo hay? y si el aparato es mio toco lo que quiero, pues No faltaría mas, y no me diga que altero la garantia si yo no lo he habierto. Es que somos bobos o nos quieren hacer. Solo hay que pedir que le pongan un botón de autodestrucción. En los estados juntos EEUU he visto en las películas esa frase eres menos de fiar que un vendedor de coches usados y esta otra a tí no te compraria un coche usado y aparatos electrónicos.

Y señor los ingenieros hay buenos, malos, malísimos como todo en la vida, como profesionales y como personas. Hay fallos de fábrica en todo, y ahorro de materiales en todo (interferencias de aparatos por ejemplo)

Hace poco compre un monitor a una casa que vende productos de segunda mano y que daba 2 años de garantía, tras varios email callada por respuesta, menos mal que lo pague por Pay Pal reclamé y al día siguiente tenia el aviso, que si nO!

Rafael

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EB5AGV
Mensajes: 1108
#354909  - 31 octubre, 2020 10:19 
Publicado por: @ea1hx

tambíen hay señores especuladores que compran aparatos a precio de viejo y los venden a precio espectacular, y si un señor compra un aparato y juega con el menú y después no se puede poner se puede revertir al estado original, es que el que lo diseñó lo hizo con trampa o el que lo quiere arreglar no sabe donde está el reset ¿si lo hay? y si el aparato es mio toco lo que quiero, pues No faltaría mas, y no me diga que altero la garantia si yo no lo he habierto. Es que somos bobos o nos quieren hacer. Solo hay que pedir que le pongan un botón de autodestrucción. En los estados juntos EEUU he visto en las películas esa frase eres menos de fiar que un vendedor de coches usados y esta otra a tí no te compraria un coche usado y aparatos electrónicos.

Y señor los ingenieros hay buenos, malos, malísimos como todo en la vida, como profesionales y como personas. Hay fallos de fábrica en todo, y ahorro de materiales en todo (interferencias de aparatos por ejemplo)

Hace poco compre un monitor a una casa que vende productos de segunda mano y que daba 2 años de garantía, tras varios email callada por respuesta, menos mal que lo pague por Pay Pal reclamé y al día siguiente tenia el aviso, que si nO!

Rafael

No sé si te mailinterpreto, pero si quieres decir que el fallo es que los equipos puedan ser ajustados (mediante el famoso menú de servicio) y no del que lo hace sin tener idea de lo que hace, disiento. También a un automóvil le puedes modificar los mapas de inyección... y si quemas el motor, la culpa no creo que sea del fabricante o del ingeniero que lo diseñó. Es tuya por meter la zarpa. Los menús de servicio tienen su utilidad, por ejemplo cuando se cambian componentes y hay que reajustar para dejar el equipo en óptimas condiciones. Si no se pudiese acceder a esos ajustes, los equipos no se podrían reparar y dejarlos como de origen. Incluso en muchos casos, las polarizaciones de los finales son ya ajustes digitales. Sólo cambiar los componentes no lo deja todo en su sitio.

En fin, en todo caso, espero que se entienda la intención original de este hilo, que es prevenir a aquellos que se aventuran sin conocimiento de lo que hacen. Aunque sé que caerá en saco roto 🤔 

 

73 JOSE - EB5AGV
http://agvradio.com
http://jvgavila.com

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Inició el tema
EB2EIC
Mensajes: 63
#354910  - 31 octubre, 2020 10:38 
Publicado por: @eb5agv
Publicado por: @ea1hx

tambíen hay señores especuladores que compran aparatos a precio de viejo y los venden a precio espectacular, y si un señor compra un aparato y juega con el menú y después no se puede poner se puede revertir al estado original, es que el que lo diseñó lo hizo con trampa o el que lo quiere arreglar no sabe donde está el reset ¿si lo hay? y si el aparato es mio toco lo que quiero, pues No faltaría mas, y no me diga que altero la garantia si yo no lo he habierto. Es que somos bobos o nos quieren hacer. Solo hay que pedir que le pongan un botón de autodestrucción. En los estados juntos EEUU he visto en las películas esa frase eres menos de fiar que un vendedor de coches usados y esta otra a tí no te compraria un coche usado y aparatos electrónicos.

Y señor los ingenieros hay buenos, malos, malísimos como todo en la vida, como profesionales y como personas. Hay fallos de fábrica en todo, y ahorro de materiales en todo (interferencias de aparatos por ejemplo)

Hace poco compre un monitor a una casa que vende productos de segunda mano y que daba 2 años de garantía, tras varios email callada por respuesta, menos mal que lo pague por Pay Pal reclamé y al día siguiente tenia el aviso, que si nO!

Rafael

No sé si te mailinterpreto, pero si quieres decir que el fallo es que los equipos puedan ser ajustados (mediante el famoso menú de servicio) y no del que lo hace sin tener idea de lo que hace, disiento. También a un automóvil le puedes modificar los mapas de inyección... y si quemas el motor, la culpa no creo que sea del fabricante o del ingeniero que lo diseñó. Es tuya por meter la zarpa. Los menús de servicio tienen su utilidad, por ejemplo cuando se cambian componentes y hay que reajustar para dejar el equipo en óptimas condiciones. Si no se pudiese acceder a esos ajustes, los equipos no se podrían reparar y dejarlos como de origen. Incluso en muchos casos, las polarizaciones de los finales son ya ajustes digitales. Sólo cambiar los componentes no lo deja todo en su sitio.

En fin, en todo caso, espero que se entienda la intención original de este hilo, que es prevenir a aquellos que se aventuran sin conocimiento de lo que hacen. Aunque sé que caerá en saco roto 🤔 

 

Yo no perdería el tiempo AGV. Hay gente que está por encima del bien y del mal. Y eso no lo entienden. Si lo ponen es para que YO LO TOQUE....

Lo importante no es saber.
Sino tener el telefono del que sabe.....

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EA1HX
Mensajes: 204
#354911  - 31 octubre, 2020 11:13 

en un automóvil el menú no te deja cambiar la configuración del motor, te hace falta una maquina aparte 

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EB5AGV
Mensajes: 1108
#354914  - 31 octubre, 2020 11:59 
Publicado por: @ea1hx

en un automóvil el menú no te deja cambiar la configuración del motor, te hace falta una maquina aparte 

Que encuentras por Internet a muy bajo coste... En fin, la idea de fondo es lo que importa. Tú prefieres un sistema completamente cerrado para todos y así se evita el riesgo. Yo prefiero poder elegir lo que hago o no. Allá cada cual

 

73 JOSE - EB5AGV
http://agvradio.com
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EA5YN, EA1FAI, EA5GVU y 2 personas más reaccionaron
EA4NI
Mensajes: 3382
#354939  - 31 octubre, 2020 22:14 

Si lo malo no es tocarlo, lo malo es el que lo toca a lo loco, sin instrumental, conocimientos y tan siquiera anotar los valores iniciales ... y cuando lo ha dejado tan desajustado que está hecho una mierda ... lo vende diciendo que está perfecto.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA1ETV
Mensajes: 1074
#354940  - 31 octubre, 2020 22:36 

Buenas noches:

Todo equipo electrónico, tiene sus posiciones para ajuste interno. Todo. El caso es, que todos los transceptores tienen esos valores internos que los operadores de radio no lo sepamos. Entiendo que, es una opción con menús que es exclusivamente para los reparadores de equipos (ciertamente).

Yo nunca tuve esa experiencia hace más de 25 años que, ni mucho menos, he sabido que existía esta posibilidad. Ciertamente.

Es normal que nos encontremos con gente inexperta o sin instrumentos de medición que permitan ajustar al máximo para no tener estos problemas.

Yo, cuando tuve un KDK (me salió malísimo, pero malísimo, porque se calentaba como un demonio y se desplazaba mucho, era el modelo FM-240. Pero era malísimo. Malísimo), podía ampliar o acortar (era cosa sencilla) las frecuencias de recepción más allá de la radioafición (recordando, que era, desde los 140 MHz., hasta los 156 Mhz., si no me equivoco).

Yo, los Yaesu, no recuerdo como, pero creo que era interno las modificaciones (como voltaje, abertura de frecuencias y otros parámetros).

Algo parecido es con la ICOM, pero que se necesitan pulsar constantemente un botón (o dos) antes de encender el equipo, y te daba los parámetros de servicio, para la modificación, visualización del firmware, etc.

Como he dicho antes, todo equipo tiene un 'menú' específico para retocar. Entiendo que exista gente que las modifique sin una ayuda instrumental para ello y no caer en los errores de que esté 'calibrado'.

Entiendo el enfado de @eb5agv al respecto, y veo que tiene razón en este tema.

EA1ETV
Saludos de Santiago José López Borrazás.
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Correo-e: ea1etv@gmx.es
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EA2ET
Mensajes: 6689
#354944  - 1 noviembre, 2020 02:08 

Rafael, leyéndote lo que he leído te aconsejo seriamente que nunca entres en uno de esos menús ocultos, ya que dejas claro que no sabes lo que son.

Esos menús son exactamente lo mismo que los trimer y bobinas ajustables que tenían los equipos antiguos, y que casi nadie osaba tocar por diversión.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2DR y EA3FAJ reaccionaron
EA1HX
Mensajes: 204
#354972  - 1 noviembre, 2020 17:39 

@ea2et y tu que sabes lo que yo se, en mis notas yo no he dicho lo que yo se, y en tu ignorancia  antes no se tocaba nada, los de antes eran mancos.  AMOS ANDA.          

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EA1CN reaccionó
EA7AIN
Mensajes: 3006
#354977  - 1 noviembre, 2020 18:07 

Pregunto: Si un equipo funciona correctamente, ¿qué necesidad hay de toquetearlo?. Si no tengo conocimientos suficientes ni instrumental necesario, mejor lo envío al técnico. Querer sacar más potencia es un error, cuando lo han proyectado para 100 watios, pues ya está. Intentar que dé 110 watios no supone ninguna diferencia en el aire, y el paso final a lo mejor suda más de la cuenta y puede cascar. Perdonad mi simpleza pero no le veo mucho recorrido a este asunto. Con lo que nos está cayendo, ¿nos vamos a cabrear, molestar, ofender por esto?.  El tú más me suena a ambiente político y mirad el resultado. Que algunos ya ni peinamos canas, cachissss ¡¡. 73 José Luis

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EA1HX y EA2AJO reaccionaron
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