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Hola
En la Antena Dipolo DIAMOND W-735 de 40 y 80m, parecida a la antena EANTENNA EA4080DXS 80-40M
su longitud total es de 26 metros (13 metros por cada lado del dipolo).
Y parece ser que se puede ampliar la nueva banda de 60m ( 5351,5 a 5366,5 kHz ).
¿Alguien conoce las medidas de la trampa (Inductancia / Microhenrio [µH] y Capacidad [pF] )
y longitud del cable necesario para ponerla después de la trampa de 60m y añadirla en esta antena,
en el extremo final del cable de 10.95m (35.9 ft) antes de la trampa de 80m.?
Esquema de la trampa y cable para ampliación de 60 metros
Esquema para la modificación para la ampliación de la Antena para la banda de 60 metros
Esquema Original de la Antena Dipolo DIAMOND W-735 de 40m (7MHz) y 80m (3.5MHz).
- Información relacionada en:
· eham Reviews Summary for Diamond W-735 Dipole
· Antena COMET CWA-840 para 500w , ver Ficha tecnica
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73 EA1DVY
Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81
Inició el tema
Malos ejemplos has cogido para ilustrar tu pregunta, deberías buscar los de alguien que sepa de lo que habla, y me parece que el ilustrador de esa Diamond no lo es.
Escribió:
Esquema Original de la Antena Dipolo DIAMOND W-735 de 40 y 80m.
La trampa marcada como de 80m es en realidad de 40m. frecuencia de resonancia 7 MHz.
La solución que planteas podría funcionar si el circuito de la trampa de 60m fuese serie en lugar de paralelo, aunque empezaría probando sin la trampa, como un simple bigote de gato.
Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas
73 de Angel, EA2ET.
Hola Ángel
Tienes razón, lo más sencillo es poner un simple bigote de gato, de 13,4metros por cada lado,
Pero en algunas ocasiones ya está puesto uno para la banda de 30m, 17m, 12m y 6m.
Si se pone en serie, se pasa de las medidas de 26m en total y saldría la antena fuera del Tejado...
Por eso es la propuesta de “ampliación de 60m en paralelo”, en el extremo final del cable de
10.95m (35.9 ft) antes de la trampa/bobina de 80m.
Escribió:La trampa marcada como de 80m es en realidad de 40m. frecuencia de resonancia 7 MHz.
Según el manual W-735 pone 80M Trap (parece ser que es una BOBINA sin condensador de aproximadamente http://www.redwaveradio.com/9_91ff5b098d029333_1.htm&prev=searc h" class="bbcode_url">76 µH). Esta antena es parecida Comet CWA-840 Dipolo 40-80
Esquema de similar a la Antena citada
- Información relacionada en:
· MAD48 MALCOTT 40-80 meters Dipole Total length of wire (20 m)
73 Carlos EA1DVY
Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81
Inició el tema
Hola
En la revista de RadioAficionados-URE del mes de mayo 2015
en las páginas 6 y 7, hay un interesante artículo de Antena
Dipolo Multibanda para 12, 17 y 40 metros.
Artículo de EA5DY Salva Domenech
Propone un nuevo diseño de antena multibanda para las bandas de
24,9 MHz, 18,1 MHz y 7 MHz con cable coaxial y redes resonantes
de una manera muy sencilla y con muy bajas perdidas.
He pensado que se podría sustituir la Banda de 40 metros
y poner la banda de 60 metros, alargando el hilo del tramo final de 40m,
y después de la modificación, no funcionaria en la banda de 40m,
solamente sería un dipolo multibanda para las bandas de 12, 17 y 60 metros...
- Informacón relacionada:
· Antena W5GI 80, 40 Y 20M
....
73 - Carlos
Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81
Inició el tema
Hola, buenas tardes, Carlos:
Animado por tu hilo, me decidí a rescatar la revista de mayo de 2015, y en una tarde me construí el dipolo para 12, 17 y 40, a ver que tal resultado daba.
Hasta entonces tenía un dipolo para 12, 17, y 30, hecho con tres dipolos de media onda, alimentados en paralelo a partir del balun 1:1 y separadas las ramas, para mantenerlas equidistantes con regletas de electricista de 16 mm.
Con el tiempo el sol ha ido deshaciendo las regletas y actualmente estaba el dipolo todo maltrecho en el suelo, así que aprovechando el balun, me puse a montarlo y ajustarlo.
Te comento mi experiencia. En 12 mts fue relativamente sencillo hacerlo resonar. En 17, ya la cosa cambiaba, y según las medidas quedaba un poco alto. Alargando el segundo de los ramales de cobre, lo llevé al sitio, pero entonces, quedaba la R.O.E. en 12 a 2:1, minima R.O.E. en la banda pero de 2:1.
He buscado un punto de compromiso, y dejándolo un poquitín alto en 17, de manera que el acoplador automático pueda llevarlo al sitio, se quedan las dos bandas mas o menos aceptables.
Se me ocurrió acortar el último de los ramales para llevarlo a 30, que era mi idea original, pero ha sido completamente imposible. Recortando todo el último tramo hasta casi llegar al stub, solo consigo subirlo hasta 9 y pico megahercios......
Si no consigo progresos, lo volveré a llevar a 40. Yo creo que tu no tendrás problemas para llevarlo a 60, simplemente alargando el último tramo.
Aunque he construido los stubs escrupulosamente, por cuestiones que se me escapan (quizás el factor de velocidad del cable que he empleado, sea ligeramente diferente, y no estén cortados a 1/4 de onda teórico exactamente)
En algún lugar he leído lo de buscar en el stub el cuarto de onda real, mediante el empleo de un sencillo artilugio para detectar el máximo de tensión, o el mínimo de intensidad al final del cuarto de onda, pero ahora no recuerdo, tendré que buscar por ahí a ver si encuentro alguna solución.
De todas maneras, sigue instalado, aunque de algo de SWR en las bandas de 12 y 17, del orden de 1,8 - 1,4, nada que el acoplador no pueda solventar, y debido a las bajas pérdidas de los stubs como circuitos resonantes, pienso que sigue siendo una buena opción, y es mecánicamente mas robusto que el que tenía instalado antes.
Un saludo
EA5TI, Emilio Iranzo
Carlos si optas por lasolución de bigotes de gato- manteniendo los 40 y 80m tal cual- y me dices la longitud máx. que podrías dar a esta rama de 60m, te podría calcular los datos para poder acortarla mediante bobina o de trampa; en caso de que quieras que ese ramal se bibanda.
Un saludo
Un cordial saludo.
EA7AHG
Paco Andrés
Saludos de nuevos a todos los participantes:
Bien, esta tarde pensando un poco "en frio" el comportamiento tan raro del dipolo, lo he bajado, lo he amarrado en plan provisional de forma accesible, y le he metido el "Tenna -Dipper" a ver donde me daba la resonancia, y ante mi asombro, arriba de la torre, estaba algo "alto" pero casi en el suelo daba un ajuste perfecto. He deducido que la disparidad en la medida, viene dada por la influencia de la estructura de la torre donde amarro el punto de alimentación, aún cuidando de separar el balun de la propia estructura de la torre por medio de un alargador. Así que me he decidido en alargar el tramo de 12 mts. unos centímetros, y al subirlo nuevamente, ya tengo los mínimos de 1,3:1 en las dos bandas y en el centro de las dos bandas. Ha sido un poco de "chiripa", pero ya lo tengo ajustado en las dos bandas.
No así ocurre en la banda más baja, donde no lo puedo subir de 8,5 megas.....
Así que lo dejaré en su medida original de 40 mts, y a correr....
Voy estos días a probarlo a ver que tal funciona, y ya os iré comentando.
Saludos
EA5TI, Emilio Iranzo
Hola
En la revista de RadioAficionados-URE del mes de Agosto/Septiembre 2016 en las páginas 18 y 19, hay un interesante artículo de Antena Dipolo Multibanda para 40, 60 y 80 metros.
Artículo de EA5DY Salva Domenech
Propone un nuevo diseño de antena multibanda para las bandas de 80m, 60m y 40m con cable coaxial y redes resonantes de una manera muy sencilla y con muy bajas perdidas.
En ese artículo plantear una nueva propuesta de diseño de antena multibanda para las bandas de 3,7 MHz, 5,3 MHz y 7 MHz que utilizará las propiedades de las líneas de transmisión coaxiales para construir sistemas y redes resonantes que ya planteamos en el anterior artículo de esta revista en mayo de 2015.
En este caso se presenta la novedad de plantearse una trampa de onda empleando dos tramos de coaxial, uno actuando como reactancia inductiva y el otro como reactancia capacitiva de manera que en paralelo actuarán como un filtro LC convencional.
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73 Carlos
Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81
Inició el tema
buenos días alguien me puede pasar las medidas del dipolo diamond w-735?.saludos de José.
Hola José
En el segundo post de Carlos ea1dvy donde dice ! según el manual! Ahi tienes la información.
Saludos
Fernando ea7dz
73, Fernando
buenos días alguien me puede pasar las medidas del dipolo diamond w-735?.saludos de José.
Hola,
Como te han dicho y si lees un poco esta expuesto las medidas, te repito el dibujo y hay están las medidas expuestas de un ramal, el otro ramal es igual por lo que no es necesario ponerlo...
· Dibujo ampliado de la llamada Bobina/trampa...
73 Carlos EA1DVY
Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81
Inició el tema
Buenos días gracias por la información solo me faltaba la construcción de las bobinas las medidas de los hilos lo tenia claro.
Hola, Jose
Te paso un esquema simplificado de la "antena japonesa DIAMOND, modelo W-735,
que es un dipolo bibanda para las bandas de 40 y 80m", en Kit
(el comprador tiene que realizar su montaje, que es fácil). Ver Figura 1
Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81
Inició el tema
Hola,
Te paso un esquema simplificado de la "antena japonesa DIAMOND, modelo W-735,
que es un dipolo bibanda para las bandas de 40 y 80m", en Kit
(el comprador tiene que realizar su montaje, que es fácil). Ver Figura 1
· Las bobinas las he analizado con un medidor de inductancia, dando un resultado de 76 µH, y las medidas las he comprobado con un programa de cálculo de inductancias de DL5SWN (mini Ring Core Calculator) http://mini-ring-core-calculator.software.informer.com y los datos son muy aproximados, ver figura 2.
· Se puede utilizar una calculadora de inductancia, ver el tutorial CX1DDR inductor en http://www.qsl.net/cx1ddr/inductor/index.htm .
· Nota: Es aconsejable utilizar un medidor de inductancia para medir la bobina, se puede utilizar el modelo LC100-A, su precio es de 12 euros aproximadamente.
·
·
- La Trampa. Desde mi punto de vista de una percepción conceptual, puede que haya un error en el manual W-735, expone que es una antena con trampas (en ingles traps) se puede interpretar que esta echa con “un condensador de alto voltaje conectado en paralelo con la bobina” para crear un circuito "LC" ajustado a una frecuencia determinada, y eso creo que no es correcto físicamente en esta antena, pienso que debería de poner “bobina de carga” o "bobina de bloqueo de X µH para la banda X", o "bobina con núcleo de aire, que puede actuar como trampa", para no confundir al lector.
· Esta antena utiliza en cada ramal una "bobina de bloqueo de 76 µH" sin condensador, también llamada bobina de carga o Trampa de Onda Bobinada, esta "bobina con núcleo de aire", utiliza un "hilo de cobre rígido esmaltado o hilo barnizado" de 1mm Ø, envuelta para el exterior (lo que cubre por fuera del bobinado) en una capa fina impermeable de barniz o esmalte para la intemperie, algo similar al tubo termoretráctil.
· La longitud del cable es de 9 metros aproximadamente, que esta enrolla helicoidalmente, con 67 vueltas o espiras, muy juntas, la longitud del bobinado es de 90mm, realizadas sobre un soporte hueco aislante (no conductor), en este caso es un cilindro tubular de PVC hueco o similar, de 43,3mm de diámetros exterior (Ø) con una longitud de 14 cm de largo,las terminaciones del cable bobinado, están conectadas a un tornillo, tuercas y arandelas que son de acero inoxidable para una mayor protección contra la oxidación y corrosión, situadas en cada extremo del cilindro a 12cm de separación, ver figura 3.
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· Foto de ON3JT
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Nota: Se puede construir una bobina similar o de más ancho de banda, de forma empírica, pero hay que tener en cuenta el tipo de aislante que tiene el cable, el diámetro del hilo de cobre, te paso un ejemplo de la web de EA1IPG:
Las dos bobinas de carga se construyen bobinando 36 espiras juntas de hilo barnizado de 1,5 mm de diámetro sobre un tubo de PVC o similar de 75 mm de diámetro y unos 12 cm de longitud. La bobinas y las conexiones deben protegerse (silicona, cinta aislante, etc). para la bobina puede ser una buena solución la protección con tubo termoretráctil.
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· Esquema del montaje exterior de la bobina
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73 Carlos EA1DVY
Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81
Inició el tema
EA2AJO reaccionó
Hay una versión actualizada (1.3.2) de la "mini Calculadora de Toroides" que sirve también para calcular inductancias con bobinas al aire.
La tenéis en esta página: http://www.dl0hst.de/mini-ringkern-rechner.htm y es el trabajo de DG0KW continuando la estupenda labor realizada por DL5SWB (SK). Y la última versión también está en castellano 😉 😉 😉
jon, ea2sn
Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL
Hola buenas tardes muchas gracias por la información tan detallada intentare hacer las bobinas saludos de José.
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