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Madrid – Oviedo con LoRa APRS

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EA4NI
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#392338  - 13 marzo, 2024 23:27 

En 433 las pérdidas con RG213 son MUY grandes y saliendo solo con 100mW ...

Yo valoraría poner un cable con bajas pérdidas.  Con el iGATE estoy usando una discono y cable 215501 Televés.

El cable para satélites, aunque sea de 75 Ohm tiene muy pocas pérdidas, es barato, fino y la ROE será de 1:1'5

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA1P
 EA1P
Mensajes: 633
#392343  - 14 marzo, 2024 12:11 

Lo tengo como una instalación muy provisional pero quiero ponerlo mejor. La idea es poner uno en casa y subir otro al R-4 o directamente, poner solo el del R-4.

73 de Sergio EA1P - ex EA1AR
Semper paratus

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EA7KLK
Mensajes: 37
#392350  - 14 marzo, 2024 17:40 

Hombre, pero para disfrutar de todas las funciones y que pueda hacer de igate y no solo de digipeater lo ideal sería que tuviese acceso a internet. Hay en el R4? Claro que si no hay pero desde tu casa escuchas lo que montes en el R4, el igate siempre lo puedes poner tu, con un filtro adecuado. 

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA4AC
Mensajes: 1372
#392371  - 15 marzo, 2024 14:02 

Publicado por: EA1P

¿Hay algún circuito para poner el LORA a pie de antena y alimentado por una placa solar o similar?

Yo tuve durante varios días en prueba en el techo del edificio (casi nadie tiene acceso a este) una antena de móvil con base magnética, una caja estanca, y dentro el iGate (llegaba el Wifi de mi piso) y una powerbank (24.000 mAh).

El iGate me consumía un 13% de la powerbank diariamente.

También compré una placa solar china de 5W (no creo que de más de 2W), pero tenía un problema con el conjunto, cuando la placa solar cargaba la powerbank, el iGate se reiniciaba constantemente, por tanto descarté su uso.

Para mi las pruebas fueron suficientes, y por supuesto la cobertura mejoró significativamente al tener visibilidad total en el techo del edificio.

Existen circuitos que llevan desde una a 4 baterías 18650 y que pueden ser cargadas con placas solares. Es cuestión de experimentar.

Un par de fotos de mi proyecto:

IMG 20240219 143546
IMG 20240219 143556

 

Otro compañero de la Sección diseñó un circuito en una caja de plástico con una pequeña caja con placa solar:

IMG 20240302 111903
IMG 20240302 111915
IMG 20240302 111925

Esta es mi placa solar:

IMG 20240315 125736
IMG 20240315 125812

Preguntas?

Un saludo.

 

 

 

Cédric Puchalski Jiménez - EA4AC
Mi página web, donde están los secretos (clic aquí) . "Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día, enséñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida" .

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EA4NI reaccionó
EA1P
 EA1P
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#392381  - 15 marzo, 2024 18:42 

Buenasss

EA7KLK.- Si, salvo error, tenemos internet en el R-4 para el DMR. La idea es ponerlo allí cuando se pueda subir y ver que tal está la cobertura. 

EA4AC.- Efectivamente, la idea es ponerlo como está en la caja blanca. ¿Tienes el esquema de los circuitos? Gracias

 

73 de Sergio EA1P - ex EA1AR
Semper paratus

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EA4AC
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#392384  - 15 marzo, 2024 19:59 

Publicado por: EA1P

EA4AC.- Efectivamente, la idea es ponerlo como está en la caja blanca. ¿Tienes el esquema de los circuitos? Gracias

Esquema ninguno: powerbank -> iGate -> antena  -- Todo dentro de la caja, excepto la antena, como ves en la imagen.

 

Opcionalmente placa solar por fuera de la caja cargando de día la powerbank.

 

 

 

Cédric Puchalski Jiménez - EA4AC
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EC4AA
Mensajes: 606
#392393  - 16 marzo, 2024 11:45 

#392338: yo no veo tanta diferencia entre ambos (apenas 0.01~0.02 dB/m @ 433 MHz)

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA2DR
Mensajes: 2274
#392396  - 16 marzo, 2024 12:49 

La verdad que no he leido todo el hilo, pero por lo leido, me he hecho una idea y sobre esa idea, quisiera hacer un comentario.

Si la intencion es colocar los dispositivos en lugar prominente, tener presente y recordar lo que acabo pasando con los nodos de radiopaquete, desde un lugar prominente se llega muy lejos, pero tambien se recibe desde muy lejos.

Esto puede dar lugar a estress en el canal y que al final, los propios dispositivos prominentes acaben no teniendo hueco para poder hacer tx.

 

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA7KLK
Mensajes: 37
#392426  - 17 marzo, 2024 08:45 

Publicado por: EA2DR

La verdad que no he leido todo el hilo, pero por lo leido, me he hecho una idea y sobre esa idea, quisiera hacer un comentario.

Si la intencion es colocar los dispositivos en lugar prominente, tener presente y recordar lo que acabo pasando con los nodos de radiopaquete, desde un lugar prominente se llega muy lejos, pero tambien se recibe desde muy lejos.

Esto puede dar lugar a estress en el canal y que al final, los propios dispositivos prominentes acaben no teniendo hueco para poder hacer tx.

Por la misma naturaleza de APRS / LoRa no debería haber problemas de esta índole, ya que es un sistema de modulación de espectro ensanchado - Spread Spectrum pensado justamente en su inicio para sensores remotos y aplicaciones con gran concurrencia en los canales. El propio protocolo ya utiliza métodos para manejar y mitigar estas circunstancias, entre otras la de "escuchar antes de transmitir". De hecho conozco una red LoRa de uso oficial en Berlin, Alemania que utiliza LoRa para transmitir datos de tránsito de mas de 800 sensores cada par de minutos, y no sufre ninguna saturación. 

Además los telegramas de datos de APRS son muy cortos, óptimos para este tipo de modulación. 

Como suele ser el caso, los radioaficionados comos capaces no solo de aportar con nuestros experimentos y experiencia a la comunidad de todos los usuarios del espectro radioeléctrico, sino también de coger lo bueno de los desarrollos pensados inicialmente con otra finalidad y otro tipo de usuarios, no hay mas que ver el ejemplo del DMR, y adaptarlo con éxito a nuestros usos. Algo similar está pasando ahora con LoRa y APRS, y me parece una idea genial, por que usando hardware comercialmente disponible a precios muy asequibles nos podemos hacer un tracker por mucho menos de lo que cuesta, incluso, una radio DMR (que por cierto, las que tienen GPS ya incrorporan funcionalidades de APRS) y por supuesto que por mucho menos de lo que cuesta un Walkie con TNC / APRS. 

Como siempre, de nuestra labor, tesón, trabajo e implicación, tanto de URE y sus miembros como de los radioaficionados que no lo son, dependerá que APRS-LoRa triunfe o fracase en España. Hay otra tecnología de red de alta velocidad para radioaficionados, HamNET (tenemos asignada la mitad de la red de internet 44.0.0.0) utilizando hardware comercial bastante asequible con poquísimas modificaciones, normalmente solo de firmware y no veo que haya ni un gran despliegue ni mucho interés en España, al contrario que Alemania que está llena de estos nodos (y también de APRS/LoRa). Significa esto que los alemanes sean mejores radioaficionados? Por supuesto que no, ya que  también debemos ser conscientes de lo complicada que es la geografía y orografía española, un obstáculo natural y a veces difícil de salvar con métodos tradicionales y que puede llegar a complicar mucho el uso de modos y tecnologías de radio que necesiten de linea de visión directa, lo cual es cierto (exceptuando siempre que haya algún modo de propagación especial) en las frecuencias en las que operan todas estas tecnologías. 

 

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA1AL y EA4NI reaccionaron
EA2DR
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#392429  - 17 marzo, 2024 11:06 

Publicado por: EA7KLK

El propio protocolo ya utiliza métodos para manejar y mitigar estas circunstancias, entre otras la de "escuchar antes de transmitir".

Eso tambien lo imlementaba el radiopacket y precisamente es la causa/efecto a la que me refiero.

Nada mas que añadir, es solo un aporte, de como dices, fruto de la experiecia.

 

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA7KLK reaccionó
EA7KLK
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#392441  - 17 marzo, 2024 16:56 

Si, lo entiendo, pero aquí tenemos la ventaja espectro ensanchado o Spread Spectrum, la gran ventaja del LoRa frente a sistemas que se ven limitados a un solo canal de 12,5KHz como es el caso del Packet y APRS tradicionales, que si que se saturan facilmente. Recuerdo hacer pinitos en Packet y con BBS hace al menos 15 años, y efectivamente la saturación de la banda era desesperante. 

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA1AL reaccionó
EA7KLK
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#393767  - 11 mayo, 2024 17:02 

Bueno. Finalmente he montado un Igate de LoRa APRS en mi azotea, para uso y disfrute de todos los radioaficionados de la zona de Sevilla, con buena linea de visión a todo Montequinto, gran parte de Sevilla ciudad y prácticamente todo el Aljarafe. Mas info aquí en https://aprs.fi/info/a/EA7KLK-10  

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA4NI
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#393770  - 11 mayo, 2024 18:36 

Hola Volker.

Según vaya pasando el tiempo y las diversas estaciones vayan siendo detectadas por tu igate, consulta la página de www.aprsdirect.de

Verás que al hacer click en tu igate puedes consultar la cobertura efectiva de la misma.

Veo que va predominando el firmware de Ricardo Guzmán

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA7KLK
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#393933  - 19 mayo, 2024 13:25 

He mejorado la antena con un dipolo (vertical) ajustado a 433 MHz. He notado una leve mejora respecto a la antena de walkie bibanda que tenía hasta la fecha... Lo que me parece es que creo que soy el único con un tracker LoRa APRS por la zona. Que pena, a ver si mas compañeros se animan a operar en este interesante a la par que eficiente modo. 

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA4NI reaccionó
EA7KLK
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#394146  - 26 mayo, 2024 15:44 

Mas mejoras: 

Ahora he puesto una GP de 1/4 de onda autoconstruída ajustada para 433, y genial, mirad el resultado:

WhatsApp Image 2024 05 26 at 15.31.11

Jerez, Sanlúcar, Palos de la Fra y evidentemente mi vecindario. 

Me voy a dar una vuelta en el coche con el tracker y la antenita magnética externa, a ver que tal... 

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA7KLK
Mensajes: 37
#394153  - 26 mayo, 2024 17:26 

Así ha quedado la cosa entre los tres nodos que tenemos montados, en la sección, en casa de un compañero y en mi casa. 

WhatsApp Image 2024 05 26 at 17.16.22

Creo que bastante respetable para los medios mínimos que hemos utilizado. 

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA4NI
Mensajes: 3443
#394158  - 26 mayo, 2024 22:32 

Hola Volker, ¿cómo has sacado los datos de RSSI y SNR?

Con el firmware de dl9sau se muestran, pero no con el de Ricardo Guzmán que tengo y que veo que también usas.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
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EA7KLK
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#394161  - 27 mayo, 2024 07:41 

Publicado por: EA4NI

Hola Volker, ¿cómo has sacado los datos de RSSI y SNR?

Con el firmware de dl9sau se muestran, pero no con el de Ricardo Guzmán que tengo y que veo que también usas.

Es un cambio relativamente reciente al Firmware de Ricardo, de hace algunas semanas, casi seguro que menos de dos meses. Voy actualizando con bastante frecuencia, ya que Ricardo actualiza a menudo para corregir errores y añadir nuevas funcionalidades. 

 

vy 73 de EA7KLK, Volker

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EA4NI reaccionó
EA1AL
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#394162  - 27 mayo, 2024 09:26 

Buenos días:

¿Cuál es actualmente la mejor opción de hardware/software para poner en marcha un iGate/Digipeater o bien un Tracker?.

¿Módulo ESP32 para LoRa + firmware de Ricardo Guzmán, CA2RXU? ¿ventajas e inconvenientes del firmare de CA2XRU respecto al de DL9SAU?

Leo diferentes tutoriales, que ilustran distintas alternativas, y estoy un poco confundido ...

Gracias adelantadas,

73 & DX, Manuel

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