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Jugando con los 10Ghz

EB1HHA
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#386315  - 29 mayo, 2023 02:21 

Es posible que muchos colegas de aficion lean este apartado y vean las frecuencias mayores a UHF como algo inalcanzable o magico, cuando se emplea normalmente una parabolica para emitir o recibir, en lugar de un dipolo o una yagui.

Para desmitificar esto, y animar a jugar con estas frecuencias tan desocupadas, a quienes leen habitualmente este apartado y nunca han trabajado en Ghz, con un nivel de conocimiento basico, es para quien van dirigido este Tema. El resto podeis dejar de leer ya.

 


 

Se trata de "jugar" de forma facil y barata con estas frecuencias, y hoy dia todos tenemos la posibilidad de hacerlo con muy poquito esfuerzo.

Lo que si es cierto, es que no estoy hablando de hacer un equipo de los que gustan a los "puristas" con SSB, para realizar grandes DX y confirmar cuadriculas, bla bla bla (de los que yo tampoco sabria hacer), pero que si puede dar horas de diversion y grandes alegrias, como nos estan dando a un grupo de amiguetes (Los Charranes) aqui en Asturias.

Y creo que de eso se trata ya que esto es solo una aficion.

Comienzo ya con las claves de toda esta comedia, de la que el "record mundial", segun creo yo, esta en los 204Km de distancia, y si alguien tiene mas informacion le agradeceria que lo indicase porque no he visto distancias mayores con este sistema.

El motor de todo reside en un modulo creado para la deteccion por radio frecuencia que funciona en torno a los 10Ghz.

Yo lo he sacado de unos detectores de presencia temporizados, para encendido de luces, etc. De este tipo tambien los hay de 2,4Ghz , 5Ghz, 24GHz, que seguramente se podrian emplear de la misma manera, pero 10Ghz a pesar de poder parecer mas Top, tiene determinadas caracteristicas que lo hacen mas asequible para poder jugar con ella. (por cierto los mios son Made in Spain no chinos 😉 )

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Tambien lo podeis encontrar por internet directamente, sin destripar nada y muy barato, si buscais por HB100.

Buscando por esta reseña vais a encontrar mas informacion de todo esto que comento, no es nada nuevo que yo haya descubierto o inventado, de modo que os cuento las claves y mis experiencias, para animaros a seguir investigando por vuestra cuenta, de forma que cada uno le de su toque personal, incluso pueda mejorar y optimizar lo que hay.

A este modulito solo hay que darle alimentacion, y pequeños ajustes muy sencillos para que salga en la frecuencia que deseamos.

Para insertarle la modulacion, se puede hacer por la misma alimentacion o por una entrada de IF que todos tienen. Esta entrada de IF permite la insercion de una señal de audio sin mas, o una señal modulada en frecuencia FM.

La señal de salida es en FM, y dependiendo del metodo y los ajustes tendra mas o menos calidad, pero ya nos dara una alegria.

Para mejorar la estabilidad y el rendimiento es muy recomendable anularle la recepcion, tambien mejorarle la antena, pero no es imprescindible para arrancar.

 

Para recibirlo podemos usar un LNB de satelite universal, sin mas, alimentandolo con un Bias Tee de los que se pueden encontrar facilmente en tiendas o crearlo nosotros mismos.

Un LNB no es otra cosa que un conversor de frecuencia descendente, recibe en una frecuencia y lo pasa a otra mas baja, como los conocidos transverter que usamos, pero a la inversa.

Y como sintonizador, se puede emplear un SDR de los baratos o un receptor con FM que llegue hasta los 750Mhz o mas.

 

Vamos a ver por que:

a la frecuencia de salida del modulito, entre 10.000 y 10.500Mhz, banda de 3cm. Le tenemos que restar la frecuencia del LNB, que alimentandolo a 12-13v (sin mas), es de 9.750Mhz

                                 Supongamos 10.350Mhz

                                                   -  9.750Mhz

                                                   __________

                                                         600Mhz Pues esa es la frecuencia que tenemos que poner en nuestro sintonizador

 

Pues con esta tonteria ya podemos empezar a jugar y lograr distancias de 45Km y mas, en funcion de la antena que le pongamos, para lo cual es muy facil adaptar un viejo LNB y usando una parabolica de recepcion comun, de las de Tv Satelite lograr distancias nada despreciables, sin mas amplificacion que la ganancia de la antena.

 

Tal es asi, que este proximo fin de semana 3 de Junio, Los Charranes intentaremos comunicar a 120Km de distancia con este sistema, entre Santander y Asturias, en un reto que hemos denominado La TresDigitos. No se si lo lograremos, pero lo que esta asegurado es que lo vamos a pasar muy bien.

Un saludo a todos y me voy a la cama, que ya me lie mas de la cuenta para variar.

73´s.

Roberto Sánchez.

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EB3DYO
Mensajes: 2356
#386318  - 29 mayo, 2023 08:52 

animo con tu inicio y con la experimentacion,respecto al record mira el enlace, mucho cuidado,estas frecuencias cerca hacen daño.un saludo

Record de España 10GHz EA1BLA-EA8BFK - YouTube

Nuevo record mundial en 10Ghz – – Microondas – Foro de URE

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB1HHA
Mensajes: 12
#386325  - 29 mayo, 2023 15:03 

Gracias por los ánimos Francisco.

El récord al que te refieres lo conozco, pero  creo que estamos en ligas diferentes 😉  y no son comparables, aunque se trate de las mismas frecuencias.

Seria como comparar un equipo de fútbol infantil con La Champions 🤣.

El que yo indicaba de 204Km si es de nuestra liga, la pena es que  superando lo que tenemos previsto para este sábado, no está  fácil encontrar puntos en España que permitan a priori superar los 204Km y menos aún próximos a nuestra zona.

Veremos …

Gracias por el apoyo.

Roberto Sánchez.

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EA4GJA
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#386338  - 30 mayo, 2023 13:27 

¡Bravo!

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EC1CZL
Mensajes: 2
#386414  - 2 junio, 2023 20:28 

Ánimo Charranes 

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EB1HHA
Mensajes: 12
#386487  - 5 junio, 2023 00:56 

El sabado 3 de Junio finalmente logramos nuestro reto personal, conseguir 3 digitos en la distancia alcanzada con los materiales arriba mostrados, 120Km entre el Museo Jurasico de Asturias y Peña Cabarga.

Ahora es cuando realmente se nos complica la cosa para mejorar esta marca, en QRP y con material de recicle.

Intentaremos buscar dos ubicaciones que nos permitan mejorarla.

De momento os dejo un enlace a la grabacion realizada al equipo que estaba en el Muse Jurasico de Asturias, para que comprobeis lo bien que llegaban por vosotros mismos y animar a mas gente a jugar con ello.

Gracias a todos los Charranes por ayudar y participar en el reto.

A superar esta marca!!

Roberto Sánchez.

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EC1CZL
Mensajes: 2
#386488  - 5 junio, 2023 04:39 

Enhorabuena ... de Mister Andy 73

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EA7HLU
Mensajes: 442
#386574  - 7 junio, 2023 09:28 

Enhorabuena por el logro. Ahora como dices a seguir trabajando para mejorar la marca!!

73s

Carlos EA7HLU

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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EB8BRZ reaccionó
EA1R
 EA1R
Mensajes: 1543
#386694  - 11 junio, 2023 21:43 

Publicado por: EB3DYO

animo con tu inicio y con la experimentacion,respecto al record mira el enlace, mucho cuidado,estas frecuencias cerca hacen daño.un saludo

Record de España 10GHz EA1BLA-EA8BFK - YouTube

Nuevo record mundial en 10Ghz – – Microondas – Foro de URE

 

Creo que Roberto lo ha explicado muy bien, el récord absoluto en 10Ghz es de 2732km (si no me equivoco), pero al que él se refiere, es este que se menciona en el siguiente enlace.

https://www.pi4raz.nl/index.php/2017/03/28/nieuw-10ghz-wereldrecord-met-goedkope-module/

Se trata de usar dispositivos como los que se pueden encontrar en los detectores volumétricos, que como máximo entregan 10mW. Si no me equivoco el que han usado ellos no llega a 5mW. 

¡¡¡Enhorabuena!!!

 

 

Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF

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EB8BRZ reaccionó
EA4GJA
Mensajes: 146
#386941  - 25 junio, 2023 19:05 

Aplaudo vuestra iniciativa, ojalá tengáis éxito haciendo muchos QSOs y experimentos propios, además de instigar los ajenos.

Voy a tratar de instigar un poco yo también.

Hace dos horas escasas construí un upconverter de 432 a 10368 MHz muy sencillito y que vale también para SSB. No es muy caro, se monta con unas pocas cosas de aliexpress y es una sugerencia para el que ya haya hecho lo del HB100.

Se trata de una placa de oscilador PLL y un mezclador. Entre el puerto de IF del mezclador y el emisor de IF inserté un atenuador de 26 dB hecho con una longitud de RG-174.

El oscilador PLL fue sintonizado a la frecuencia de 3312 MHz. Se aprovecha el tercer armónico:

3312 x 3 = 9936 MHz

9936 + 432 = 10368 MHz

Como somos buenos, ponemos siempre un filtro de paso de banda para evitar radiar en frecuencias no deseadas.

Lo probé y funcionó a la primera.

Yo no he puesto ningún LNA para aumentar la potencia de salida, aunque teóricamente es posible, supongo.

Ya os avisaron de que tengáis precaución. La RF a estas frecuencias es dañina para los seres vivos, al menos si la manejáis mal.

Mientras sea el HB100 lo que os satisfaga, estupendo. Pero no le tengáis miedo a la SSB que no es para tanto, creo yo.

La idea del upconverter la saqué de un vídeo de youtube, en un canal que se llama Toni RF lab.

Además, con una parábola de 60 cm y un LNB bullseye capté la baliza de 10 GHz de Guadarrama sin visión directa, mediante Building Scatter, usando como reflector cuatro rascacielos en la zona norte de la ciudad de Madrid. ¡Ha sido tan fácil que también funcionó a la primera! Bastó apuntar la parábola y ya está. La propagación se cierra alguna vez durante unos veinte minutos seguidos, pero la mayor parte del tiempo está abierta.

Por qué se cierra la propagación no lo sé. Ahora ya no llueve, entonces no es por eso. Si alguien pudiera explicarlo se lo agradecería mucho.

Unos días antes había captado la misma baliza mediante lluvia, sin parábola ni nada, sólo con el LNB sostenido con la mano. Lo conseguí el cuarto día que lo intenté. La apertura duró unos dos minutos. O a lo mejor duró más y yo no supe hacerlo mejor, no sé.

Luego dicen que trabajar las microondas es difícil. Yo soy novato en microondas, la experiencia que tengo en 10 GHz es sólo la que consta en este mensaje. Pues ya me empieza a parecer a mí que esta banda es El Dorado del experimentador.

¡A seguir divirtiéndonos! De verdad lo siento mucho por algún señor que hace trescientos QSOs diarios en 40 metros, por andar trabajando Europa todos los días el pobrecito no sabe lo que se pierde, jejejé.

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EC4AA
Mensajes: 626
#386954  - 27 junio, 2023 10:13 

Publicado por: EA4GJA

...

La propagación se cierra alguna vez durante unos veinte minutos seguidos, pero la mayor parte del tiempo está abierta.

Por qué se cierra la propagación no lo sé. Ahora ya no llueve, entonces no es por eso. Si alguien pudiera explicarlo se lo agradecería mucho.

...

Faltan datos: fijos (ej. ubicaciones Tx y Rx) y variables (ej. fecha y hora)

¿Ocurrió poco después de amanecer...?

 

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA4GJA
Mensajes: 146
#386975  - 28 junio, 2023 09:05 

La ubicación TX es Guadarrama. Es la baliza de 10 GHz que hay en la Sierra de Madrid. Se puede ver en el mapa de balizas de la web de URE.

La ubicación RX es la zona sur de la ciudad de Madrid. Coloqué una antena parabólica de 60 cm con un LNB para recibir la baliza.

El modo de propagación es Building Scatter. Apunté la antena RX a los cuatro rascacielos que hay en el norte de la capital. A los rascacielos tengo visión directa, a la baliza no.

Dejé el ordenador ejecutando rtl_power durante 24 horas seguidas. En el gráfico resultante se ve que durante las horas nocturnas la propagación es bastante estable, sin grandes variaciones de la señal. Durante las horas diurnas a veces la señal es más fuerte y otras veces desaparece. Como he dicho, la señal desaparece durante unos veinte minutos en cada ocasión.

Esta prueba se realizó hace aproximadamente una semana, si no recuerdo mal.

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EA1FBF reaccionó
EB1HHA
Mensajes: 12
#387319  - 13 julio, 2023 19:10 

Hola Germán.

Perdona pero no había visto tu mensaje, ya que no conecto muy frecuentemente al foro, y aprovechando unos días de vacaciones acabo de verlo.

No hay miedo a la SSB hombre, pero tampoco es una fijación. Y tampoco, al menos por mi parte, se pretende crear un transverter para hacer DX. Solamente jugar, pasarlo bien y no caer en la monotonía y “enquistarse” como yo digo haciendo siempre lo mismo.

Felicidades por ese conversor, ahora solo queda completarlo con conmutación TX y amplificar la emision.

Cuando lo tengas avisa y alomejor somos nosotros los que te podemos confirmar la recepción, puerto de Los Leones - Leon (Capital) ahí lo dejo. 😉 

 

Un abrazo.

Roberto Sánchez.

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EB8BRZ
Mensajes: 546
#387369  - 16 julio, 2023 20:21 

Enhora buena por las pruebas y los resultados,............. sin duda alguna la idea de hacer cosas es lo primero. Los km no importan si haces que otro colega saque los trastos del cajon y se anima a experimentar. 

BUeno yo en estos mundos aun tengo la L pero mas o menos me desenvuelvo,........... aunque a veces pido auxilio.

 

De verdad me alegro por la iniciativa y sobre todo que te diviertas.

 

,......... aquí te dejo el contacto muy sudado con el amigo Manel Ea1bla. Lo intentamos en varias ocasiones el verano pasado

,........ Y aquí con el amigo miguel Ct1bym un poco mas cómodo la verdad,......... pero igual de emocionante.

 

Disfruta de los experimentos, y si te animas a cruzar el charco avisa y saco la oreja por la ventana.

73

Cecilio Eb8brz Il28ha Telde Gran Canaria

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