H40GC

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Estoy con Alvaro, nadie a tomado de tonto a nadie, personalmente no defiendo a 3NW por que considere licito y bien hecho ese qso, es que me da exactamente igual, ni lo se ni me importa, lo que no me parece bien es la manera de acusar y crucificar a cualquiera, como he dicho hay maneras y maneras.
Que de la misma manera, el hilo se comenzo dentro de lo que cabe muy correcto, pero ciertos comentarios despotas molestan, que son precisamente comentarios de prepotencia y soberbia.
Yo tambien dudo mucho de ese qso, pero como el explica que lo ha hecho, yo tengo un par parecidos, que llamas y no recibes respuesta o no la copias, pero " por si " te apuntas el qso y luego te das cuenta que apareces en el log, que no es nada correcto pero.....pasar pasa.

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Después de seguir la evolución de este hilo pregunto ¿Qué os parece este QSO?

VY2ZM 30/08/2016 GMT 23:55:00 en 1823.5 CW Canadá QSL vía EA7HB

Me quede algo perplejo cuando lo hice pero después de leer ciertas cosas es ente hilo más que perplejo me quedo algo mosqueado, el QSO fue bueno pues le di el coñazo al Operador de la VY2ZM que solo de falto mandarme a T P C como comento un colega en este mismo hilo.

Mis condiciones: 35 W y antena con balum 1/1 + hilo largo de unos 78 metros haciendo una especie de doble L tumbada a unos 12 metros de altura en la parte mas alta y 2,5 metros de altura la final, una parte del hilo es el alambre de espino que va por encima de un vallado de malla galvanizada separado de esta por un trocito goma.

73. EA1AV Agustin

Agustín,
Ese QSO es perfectamente posible e incluso te felicito por ello. Además VY2ZM vive en un entorno privilegiado, al lado del mar, en la Isla de Prince Edwards y con unas condiciones de equipos y antenas excepcionales. Será posiblemente, la estación que más fuerte llega en las banda bajas del otro lado del charco. Por cierto, que la tiene en venta (por si alguno se anima...je,je):

El vendedor del video también es radioaficionado. El problema real de los SDRs para hacer comunicados imposibles es que la gente ya no se corta un pelo y la cosa va cada vez a peor. Deberíais de echar un vistazo al reflector de 160 metros de la ARRL cada vez que hay una expedición al Pacífico Central y mirar los mensajes de los Low Banders europeos: están empezando a dar nombre e indicativos y hay varios EAs marcados ya con tinta roja....Otro problema, es que a españoles e italianos ya nos están empezando a meter a todos en el mismo saco...Y eso fastidia y mucho. Estuve mucho tiempo detrás tanto del H40 como del T31 tanto en 80 como en 160: se quienes llamaron, quienes lo intentaron y quienes anduvieron horas y horas detrás de ellos....y lo siento: EN ESTE CASO QUE HABLAMOS...NO ES NO (y además es imposible...no cuela). Un saludo!
EC1CT Fernando

Saludos amigos, comentar que tambien tengo a VY2ZM en cw diversas veces, a veces no es tu instalación la que obra el milagro, sino la del otro corresponsal, y es muy muy activo en 160.

Sobre lo demás, sobre esto:

Estuve mucho tiempo detrás tanto del H40 como del T31 tanto en 80 como en 160: se quienes llamaron, quienes lo intentaron y quienes anduvieron horas y horas detrás de ellos....y lo siento: EN ESTE CASO QUE HABLAMOS...NO ES NO (y además es imposible...no cuela). Un saludo!
EC1CT Fernando

Si estáis tan seguros, no creéis que se debería hacer algo al respecto?? Yo no se que se tiene que hacer, si hay o no hay manera de probarlo, etc..... pero considero que escribir aquí NO ES POSIBLE no es suficiente, ya que si esto es verdad que pasa, y que pasa tanto, para mi el diploma DXCC acaba de perder todo su encanto, y puede que dentro de unos años decir estoy en el HONOR ROLL porque tengo todos los dxcc trabajados sera algo que no tenga valor ninguno.

EA3NN Dany

Buenos días Danny,
Me consta que la ARRL ya está detrás del asunto por eso que comentas: que se desvirtúa el programa DXCC. El creador de remoteham W2RE ya las ha tenido tiesas con el staff de la Liga Americana a cuenta del tema.
Danny, estate seguro que nadie mira los logs porque si....la gente mira los logs porque más de uno anda ¨con la mosca detrás de la oreja¨. Vuelvo a repetirte que me trae sin cuidado si haces los contactos usando un SDR o no...Pero claro, entiende que si luego me vienes a decir que haces tal o cual contacto y me intentas colar una milonga de muy señor mío, me enfade y entonces oigas lo que no quieres oir. Si es mejor que no digas nada, hagas como que te resbala todo y calles..Porque si encima mandas un mensaje dando consejos y deberes pero sin decir cuanta potencia usaste, que antena tienes o si usas o no antenas de rx pues entonces me cabreo más....Si al final, todo es cuestión de tiempo y ten por seguro que a más de uno lo van a pillar. El problema es, que una vez que te pillen va a dar igual lo que hagas después: vas a quedar marcado como tramposo de por vida. Un saludo.
EC1CT Fernando

escribió:

...para mi el diploma DXCC acaba de perder todo su encanto, y puede que dentro de unos años decir estoy en el HONOR ROLL porque tengo todos los dxcc trabajados sera algo que no tenga valor ninguno.

Discúlpame pero no estoy de acuerdo. Como muchos otros, entre los que me cuento, contactar con una nueva entidad en una banda o modo diferente es un aliciente para hacer radio. La expresión de este logro es su acreditación a través del proceso de confirmación y reconocimiento.

El DXCC hace tiempo que ha perdido su valor como sistema de medición de una actividad frente a todos los competidores por muchas razones. Puedes sentirte como yo, orgulloso de los logros legítimamente obtenidos, pero es muy difícil que nunca te sitúes entre los diez primeros del Challenge, porque las listas no son consecuencia directa de la conocimientos, dedicación o habilidad de cada uno, cualidades que de las que disponen, muchos miles de radioaficionados que están en posiciones muy alejadas de los diez primeros. Sino principalmente, del indicativo, de la situación de los radiantes y del dinero disponible para invertir en estufas y aluminio.

Los rankings en el mundo de los radioaficionados no reflejan las cualidades del operador únicamente, por lo tanto no son justas, pero los logros individuales, dentro de las propias limitaciones, son legítimos.

Y esto considerando que todos los que figuran en las listas han seguido las normas utilizando la potencia máxima permitida y sin hacer uso de trampas de cualquier tipo. Si consideramos la posibilidad de hacer trampa todavía se devalúa más el sistema de listados.

La radio deportiva (diplomas y concursos), desde sus inicios, es el vector que mantiene una gran parte de la actividad en las bandas de HF, pero fundamentalmente es un reto personal de superación, el riesgo de prostituir la motivación es la comparación porque en algunos casos alimenta la vanidad y finalmente la soberbia a toda costa.

Enio...me da que lo pretendes , salvo que haya entendido mal, es que haya una clasificación para cada radioaficionado.
Si empiezas a tener en cuenta la situación, la pasta invertida, etc etc .....pues lo dicho. Las condiciones de cada radioaficionado son personales e intrasmisibles como el DNI.

Anda que si a mi de dieran la pasta que cobra Alonso....le iba a dejar tirado con un F1. O si me direran la pasta de Carlitos Sainz........ iba a chupar polvo Carlitos de aquí a Dakar.
Tomarlo a broma eh!.

Estoy seguro que no es así, pero desde fuera lo que cometas del DXCC suena a lo que dirían los que tienen envidia, de la situacion, de la pasta etc de otros. Te lo comento porque estoy seguro de que no es así, pero ya sabes que la queja en ese sentido nos lleva a pensar lo que he comentado. Yo hace tiempo que procuro no quejarme de nada, ya que no lleva a ningún sitio, pero joder lo que cuesta cambiar el chip.
Que conste que no es una crítica, sino observaciones que si ye sirven me alegro y si no pues asumiré lo que me toque.
Saludos

PD. La justicia no existe, dejemos de buscarla

Iñigo EA2AAE y Enio EA2HW, si tenéis toda la razón, yo todos mis qsos son completamente como dice Enio, legítimos, y siempre he sido muy sincero, incluso cuando he comentado que tengo un par de qsos de pura chorra.

Yo tengo muy claro que mi principal competidor soy yo mismo, a mi los DXCC que tengan los demás me da igual, pero no como los hagan, porque si los hacen como se tienen que hacer, pues al ser un poco/bastante inexperto en según que cosas, soy de los que pregunto ya que si esta dentro de mis posibilidades, físicamente si me lo puedo permitir en tema antenas y eso, pues lo intento, y luego ademas tema horarios y propagación igual, por ejemplo a las 17h yo es que ni intento trabajarme H40......PA QUE jejeje.

Precisamente por eso, por poner un ejemplo, que mejor que el mio, yo llevo ya 4 configuraciones diferentes de antena en 160m a ver si consigo rascar algo y acabar de conseguir algo que me funcione, con su consiguiente dinero en fabricar bobinas de carga, hilo, choques, baluns, mástiles, etc....porque se me ha metido en la cabeza tener algo chulo para esa banda y a su vez mirar de hacer el 100dxcc en esa banda que me quedan pocos dxcc.
Ahora viene Pablito, que a través del remoto de Jaimito en otro país o usando websdr o como sea que no es lo moralmente ni deportivamente aceptable se lo termina en 3 días y no ha invertido ni un chavo.....y ademas, obtiene ese preciado diploma para mi.
Como entenderéis, ese diploma físico, para mi, pierde toda su categoría que yo siempre he pensado que tiene, y yo automáticamente perdería ese afán por conseguirlo, y volvemos a lo de siempre......

No se si me he explicado bien, pero que quiero decir con esto, yo soy joven, tengo 36 años, y ahora mismo hay muchísimas cosas con las que distraerse, me gusta la radio, muchísimo, pero no me gustaría que por cosas así perdieran su encanto para mi, y supongo que para muchos, por eso espero que no acabe siendo costumbre este tipo de actuaciones, porque si no, ya somos pocos pero menos acabaremos.

EA3NN Dany.

Te entiendo perfectamente Dany. Siempre habrá alguien que hará juicios de valor sobre las intenciones de los demás, aspecto que personalmente me tiene sin cuidado. De la misma forma que me tiene sin cuidado la forma en que se hayan obtenido cada uno de los puntos. Yo voy a lo mío aunque si me interesa debatir sobre el sistema. Porque lo que estamos cuestionando o debatiendo es el sistema.

La carrera pedestre entre las localidades de Behobia y Donostia de unos 20 Km se celebra cada año con una participación de más de 20 mil personas. Todo el mundo parte con la única ayuda de su entrenamiento personal, hacen el mismo recorrido sólo que entre los primeros y los últimos hay unas diferencias de tiempos enormes. Solo un pequeño porcentaje aspira a quedarse entre los primeros, algunos de ellos son profesionales, los demás, únicamente miran el tiempo que hicieron el año anterior y salen con la idea de reducirlo. Aparecer el la lista para estas personas es una satisfacción puramente personal, incluso el último, porque para la inmensa mayoría lo importante es terminar la carrera, participar y en todo caso hacer un tiempo menor que el año anterior.

Incluso en esta carrera hay categorías, hombres, mujeres, edades, veteranos, discapacitados, tiempos acreditados, etc.

En una competición cuyos medios son definitivos a la hora de obtener resultados la clasificación por categorías sería una forma de establecer una comparaciones equitativas, mientras tanto la única forma forma de participar para miles de "competidores" es la misma que en la Behobia-San Sebastián, competir consigo mismo y olvidar cómo corren los demás.

Si a todo esto añadimos que existen formas de hacer trampa es una razón más para no preocuparnos de cómo lo hacen los demás pues en caso contrario todos estaríamos bajo sospecha ya que los más listos o con más medios podrían utilizar una estación remota SDR o el Watts up para figurar en un log con un contacto realizado a la hora más adecuada para que no haya ningún obstáculo técnico.

Iñigo, si tu y yo salimos con las mismas condiciones de trabajo nunca llegaré a la mitad de lo que tu hagas. Te he oído operar y sé de lo que hablo. Ni en mis mejores tiempos podría trabajar como tú, o como EA2LU o como muchos otros compañeros a quienes envidio y admiro. No es eso, cada cual debe ser muy consciente de sus limitaciones.

No se trata de juzgar o atribuir sentimientos de ningún tipo. Lo que debatimos son hechos objetivos. Un radioaficionado que utiliza 100 vatios de potencia, opera desde una ciudad en una casa de vecinos que tiene la mejor antena que puede colocar en ese espacio, (situación frecuente) no tiene las mismas oportunidades que otro que trabaja con el tope de potencia autorizada y tiene un conjunto de monobandas para todo el segmento de la HF. Sin embargo está en la misma lista del DXCC. Si no estoy equivocado esta es una situación real.

Enio y demás y a modo de anécdota:

En la Behobia-San Sebastián esa que comentas, participé con un par de amigos hace unos años. Uno de ellos se quedó rezagado, pero resulta que llegó a la meta 1 hora antes que nosotros...Cuando le preguntamos que como lo hizo nos dijo que es que pilló la rueda de unos del Euskaltel y que se empezó a encontrar fuerte, que se vino arriba que pumba que pumba que nos adelantó.....¿no me vistéis?...Pues no, le dijimos. Luego nos enteramos que hay un atajo que al parecer conoce la gente que adelantas como unos 50 km. La pájara que le entró y que cuando llegó a la meta estaba fresco como una lechuga (ya duchado, comido y todo) y que encima no vimos que nos adelantara por ningún sitio, nos dio pie a mucho pensar....A día de hoy, lo niega todo....jajaja...Pero buen puerro nos metió, el cabrito.
Un saludo !!
EC1CT Fernando

Ah....perdonad...fué en la Bilbao-Bilbao....Un saludo.
CT

Bueno... en Bilbao puede pasar cualquier cosa. Para los no habituados simplemente respirar el aire puede ser un empuje inimaginable. En estas carreras claro que se pueden hacer trampas aunque coger un atajo no creo que sea posible.

Me he dejado matizar que trabajar un concurso es algo diferente a trabajar una estación DX. En el primer supuesto la capacidad y calidad de la operación es lo más importante, además de los medios. En el segundo caso trabajar una expedición rara es una opción abierta para cualquier estación. Lo que ya no será posible para todos es trabajar diez bandas y tres modos.

Enio, igual que a tí, me da igual lo que haga y como lo haga cada uno, solo se engaña a si mismo, pero me pasa como a Fernando, me cabrea cuando se hace público, se justifica lo injustificable, o se intenta dejar a los demás como tontos, la "enseñanza" que eso deja es nefasta para la radioafición.

Y creo que es deber de los radioaficionados recalcar las malas practicas.

Es mucho mejor utilizar la impresora, pero sin hacer ruido.

EA2ET escribió:

Y creo que es deber de los radioaficionados recalcar las malas practicas.

Totalmente de acuerdo aunque quizá sea más importante predicar las buenas prácticas.

Sin embargo concretar o personalizar en un foro esas malas prácticas creo que no conduce a ninguna parte, no soluciona nada y crea crispación.

Enio gracias por el alago pero más quisiera yo jajajajaja.
Yo hago radio cuando me apetece. ..sobre todo a partir de las 22 EA. Al menos en lo buenos tiempos. Hace poco más de un año que volví a la radio con habitualidad.
Tengo poca paciencia y si no hago el dx en una pocas llamadas.....me piro. Pero tú sigues ahí hasta hacerlo. Ojalá tuviera esa paciencia.
Seguramente influye haber utilizado buenas antenas en el pasado. ...y ahora sólo tengo verticales e hilos en la época de peor propagación que he conocido. Ufff que depresión de propagación.

EA1AV escribió:

Después de seguir la evolución de este hilo pregunto ¿Qué os parece este QSO?

VY2ZM 30/08/2016 GMT 23:55:00 en 1823.5 CW Canadá QSL vía EA7HB

Me quede algo perplejo cuando lo hice pero después de leer ciertas cosas es ente hilo más que perplejo me quedo algo mosqueado, el QSO fue bueno pues le di el coñazo al Operador de la VY2ZM que solo de falto mandarme a T P C como comento un colega en este mismo hilo.

Mis condiciones: 35 W y antena con balum 1/1 + hilo largo de unos 78 metros haciendo una especie de doble L tumbada a unos 12 metros de altura en la parte mas alta y 2,5 metros de altura la final, una parte del hilo es el alambre de espino que va por encima de un vallado de malla galvanizada separado de esta por un trocito goma.

73. EA1AV Agustin

Gracias por contestar y por la aclaración, a mi la competición y los Rankin no me afectan, hago radio por diversión y para experimentar, prácticamente solo llamo cuando escucho CQ, no suelo insistir si no me confirman a las dos o tres llamadas seguidas, ni siquiera me he preocupado de como funcionan los SDR, solo en dos ocasione opere con un lineal una en el en el año 1983 con 450 W y otra en 1984 con 600 W y creo que nunca mas utilizare un lineal, no me interesa por varias razones, en fin, uno que es ya caduco y chapado a la antigua pero es lo me apetece y punto.

73. EA1AV Agustin