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¿Cuanto cuesta una instalación básica de HF?  

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EA5ZJ
Mensajes: 1646
28 marzo, 2021 09:56     #360700

EA5EQ a ti te parece normal lo que dices? Fuma tio fuma. Relajate.

infototwifi@gmail.com Jordi

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EA5EQ
Mensajes: 847
28 marzo, 2021 10:24     #360702

Para los que consideran que soy un fantasma por opinar como tiene que ser la cosa.

Leed abajo y vereis que pone, salgo el 90% de veces en qrp, eso si con equipos serios y antenas serias, nada de kits que tienes que ir detras de ellos como la paulova patinando.

Enseñadle a un novicio un kit con los componentes sueltos y que lo monte a ver que os dice o que cara pone.

O como a pasado mas de una vez que compre un equipo de ocasion y como es novato se la meten doblada.

Todo eso quitan las ganas de ser radioaficionado, mejor todo nuevo y facil montaje para salir enseguida, pero eso vale dinero.

 

El novicio cuando tiene las letras quiere montar rapido y salir enseguida, no ponerse a soldar componentes, que posiblemente no haya soldado nada en la vida ni a cortar cables ni hacerse balums.

 

Por eso digo que hace falta pasta gansa.

 

Ale k lo paseis bien y me voy a almorzar y a 7030 a hacer cw qrs, que siempre lo hago por los novicios hagan contacto.conmigo y darles oprtunidad.

 

Ya no tengo que contestar mas a este post, quien quiera que los novicios monten kiits y hios parfa empezar que intenten no quitarle la ilusion a los novicios que en la vida han visto un compnente.

 

Ala 

pablo, qrp lover

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EA2AJO
Mensajes: 1472
28 marzo, 2021 11:50     #360705

Pablo no estas al dia en esto de los kits, hoy en dia existen muchos kits que el VFO es un DDS los cuales no patinan y no tienen mucho que envidiarle en estabilidad a un equipo comercial, en algunos incluso se puede conectar un TCXO e incluso algunos se pueden disciplinar por GPS, mejor estabilidad imposible

 

73 y salud.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE
EAQRP-122 - - - URE-51622

EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-817ND =5W
Pixie 7,023Mhz =0,8w

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EA1CEZ
Mensajes: 274
28 marzo, 2021 12:05     #360707

Pablo, creo que estas equivocado. Ser radioaficionado es ser todo lo que tu niegas y algo más. Según tú si tienes dinero y compras todo ya eres radioaficionado. Eso lo puede hacer mucha gente pero no tiene el espíritu de la radio. llevo en esto mas de sesenta años y lo que aprendí y me enseñaron no es lo que tu dices. Hay que aprender, hay que esforzarse, hay que pasar muchas horas escuchando, hay que preguntar como hace este colega, en fin hay que sufrir, no llegar a la tienda y comprar.

Espero y deseo que este nuevo colega ame de verdad la radio y se preocupe de aprender y no de comprar.

73 de Luis-
ea1cez@ure.es

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EA3HAH
Mensajes: 731
28 marzo, 2021 13:05     #360708

Voy a dar mi opinión, que como el culo todos tenemos una.

Los kits, si te va la electrónica y sabes medianamente soldar, puede ser un buen aliciente, pero muchos sabemos lo que sabemos, y soldar, pues conectores y poco mas. 

Por eso para mi, y mas si es alguien que empieza y todavía no sabe que es lo que mas le gustara en radio, si MF, HF V-UHF, satélites, digitales, etc mi recomendación es comprar un equipo toda-banda todo-modo e investigar que te gusta. 

Una emisora como las 857-897-706 de segunda mano (a ser posible de algún sitio con garantía, pues mejor) puede dar muchas satisfacciones. Dependiendo del estado del equipo y de las garantías la horquilla de precios van de 450 a 650 €.

Las antenas: pues aquí hay un mundo. Para HF:  una caña de pescar, mas el hilo eléctrico y el balun (hecho por uno mismo o comprado) sale por unos 50 € (Yo desde un pueblo de Extremadura estuve una semana saliendo con una antena así desde un balcón y disfrute como un enano. Para V-UHF una simple antena de cuarto de onda que se puede hacer con un conector PL hembra y 5 alambres de 49 cm y a disfrutar (buscar en google antena m.s.i) 

Os pongo unas imagenes para que me explique mejor:

antena msi
antena caña pescar

 Luego una fuente de alimentación conmutada y algo de cable y por unos 700-800 € se puede estar haciendo radio y disfrutando.

Mas adelante cuando sepa lo que quiere hacer, pues vende lo que tiene y/o mejora antenas, equipos. etc, etc.

 

Y si alguien va tan apurado que no tiene ni para pipas, pues un wt chino y se hace una antena de cuarto de onda para el mismo y puede hacer local y hasta satélites, por menos de 40 €

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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  EA1CN y EA2AJO me gusta
EA1CN
Mensajes: 2678
28 marzo, 2021 16:43     #360720

Siempre he opinado que es bueno tener un padrino para esto (como para casi todos los hobbies), yo lo tuve, como muchos. 1977. Ahora es diferente, uno que es novato, se mete en un foro como este y termina un poco perdido...o no, sabiendo expurgar lo que no tiene sentido y entender lo que sí. Eso veo en muchos ejemplos en foros diversos allá por el mundo de la radio. Pasa, pasa en todos lados. Pero sigo (burro soy) en la idea de tener un padrino (físico) que te oriente (bien y no a lo bobo y mal como podría ser el caso), para eso los radioclubs y el buen entender. 

Un principiante, de estos que habitualmente leemos, entendemos que es eso, principiante, no gilipollas y por lo tanto sabrá leer entre líneas y filtrar lo que se escribe, de forma que saque sus propias conclusiones. Es por esto que se debate y que cada uno tiene su opinión (como el culo, ¡ja!).

Hay un grupo en Facebook sobre los "Shacks" y se ve cada cosa que te cagas-las-bragas. Y otro de QRP 14.060 que es el polo opuesto. Por la idea, digo. Cuidarse mucho, todo va bien. 

Es todo. Por cierto, "Hale" es con hache. E "ios" (de irse 😉 ) sin hache. Jezú pordió.

73. Diego

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EA7HAE
Mensajes: 429
29 marzo, 2021 14:14     #360745
Publicado por: @ea3io

Otra cosa, se me esta "escurriendo" (QUIZÁ) que URE, podría, con la ayuda de proveedores, proveer de un kit de iniciación a la radio para toda que toda la gente que se inicia pudiese tener lo mínimo indispensable para comenzar a un precio "arreglao"...

¿No?

Podría hacerse mendiante un bono que se entrega tras darse de alta ó tras iniciar los cursos del examen a traves de URE......

No "sus" parece?

Pues a mi no me parece mala idea esta que propones, Manuel. Daría una oportunidad adicional para acceder a una estación básica.

Podría ser hasta un kit configurable, entre varias posibilidades. Decidir entre un par equipos, y varias antenas posibles (dipolo, hilo o vertical).

¡¡¡ Oído cocina... !!! a quien corresponda.

Saludos

73´s de Manolo EA7HAE socio 17348 desde 1978.

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EA5XA
Mensajes: 685
29 marzo, 2021 17:45     #360749
Publicado por: @ea5eq

Para los que consideran que soy un fantasma por opinar como tiene que ser la cosa.

Leed abajo y vereis que pone, salgo el 90% de veces en qrp, eso si con equipos serios y antenas serias, nada de kits que tienes que ir detras de ellos como la paulova patinando.

Enseñadle a un novicio un kit con los componentes sueltos y que lo monte a ver que os dice o que cara pone.

O como a pasado mas de una vez que compre un equipo de ocasion y como es novato se la meten doblada.

Todo eso quitan las ganas de ser radioaficionado, mejor todo nuevo y facil montaje para salir enseguida, pero eso vale dinero.

 

El novicio cuando tiene las letras quiere montar rapido y salir enseguida, no ponerse a soldar componentes, que posiblemente no haya soldado nada en la vida ni a cortar cables ni hacerse balums.

 

Por eso digo que hace falta pasta gansa.

 

Ale k lo paseis bien y me voy a almorzar y a 7030 a hacer cw qrs, que siempre lo hago por los novicios hagan contacto.conmigo y darles oprtunidad.

 

Ya no tengo que contestar mas a este post, quien quiera que los novicios monten kiits y hios parfa empezar que intenten no quitarle la ilusion a los novicios que en la vida han visto un compnente.

 

Ala 

Estimado Pablo,

Sigo sin ver el "espiritu" HAM que creo que nos inculcaron a todos cuando empezamos, no voy a ahondar más en el tema porque creo que ya quedó claro más arriba en este hilo.

Los adjetivos que tu mismo te pones, son cosa tuya, yo no he leído a ningún colega decirte nada.

Y contestar o no más en este hilo, ya es irrelevante.

Siempre he considerado que los foros están para ayudar, muchos colegas llegan hasta aquí con mil preguntas en la cabeza y muchas dudas, una buena pregunta ayuda mucho, aunque no todo el mundo sabe expresarse igual, y hay que entenderlo. No cuesta nada tener un poco de empatía e intentar ayudar/orientar de una manera más amable. Estoy seguro que a ti también te gusta que se comporten así contigo.

Buena radio.

73 - EA5XAmadeo

 

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  EC1DJ me gusta
EA3IO
Mensajes: 931
30 marzo, 2021 04:17     #360766

A ver:

OJO!!, NO HABLO DE KITS, que eso es nivel 2 ó 3.

No propongo equipos QRP, porque la baja potencia que tienen, aunque es deseable para los amantes de esta modalidad, cuando alguien se inicia, debe estar en unas condiciones-más o menos-"neutras" con respecto a los demás, por lo que un equipo "standard" de 100W, se me antoja más adecuado.

Luego ya cada cual, según sus gustos y preferencias y la experiencia, ampliará la estación como crea conveniente, y hacia la modalidad que más le interese. A lo cual, para gustos los colores.

Entoces que es lo básico:

Antena

Transceptor

Linea coaxial

Fuente.

Accesorios.

Estos los los cinco puntos en los que debe pivotar el KIT de NOVICI@.

Yo creo que SI, URE puede dar este servicio a sus socios nóveles, que se puede realizar un KIT BASICO HF para inicierse en la Radio en onda corta.

Y Otro para V/UHF, caso de que se quiera.

Solo hay que basarse en unos preceptos:

1. El que se inicia, no tiene porque tener unos conocimientos profundos de TODO, por lo que:

2. El equipo de HF deber ser sencillo y amigable de usar. (De ahi que me guste el 725 de ICOM, es muy fácil de hacer funcionar para alguien que no tiene mucha idea. No sé si actualmente existe algún equipo así.)

Es más un equipo demasiado complejo, con demasiadas opciones que no se van a comprender ni a usar, puede causar el efecto contrario e intimidar al/la nocivi@ en cuestion.

2b. ¿Acoplador integrado en equipo o externo?.Siempre la opción más barata.

3. La antena basica, y fácil de instalar. Dipolo de Cable.

4. El tipo de cable coaxial necesario y unos 30mts de distancia, será suficiente para el 70% de las personas. Aqui hay que tener en cuenta que aunque el desable es el RG-213, además de resultar más costoso para este kit, es más complicado de instalar y manipular, para el novicio y dado que hablamos de HF, se me plantea la opción de que sea RG-58.

5. 2 PL y un latiguillo de rg-58.

6. Fuente alimentación asequible, pero util. Con la intensidad necesaria. Sin dispendios. unos 25A. Conmutada, es más barata, aunque mas ruidosa radioelectricamente, pero por ejemplo las Phiernz ó las Telecom son baratas, ligeras, y pueden taner cabida en el Kit. Una de 25A tipo lineal, es muy cara y pesada, así que yo me decantaría por la opción más asequible.

7. Watimetro sencillo pero con todo lo necesario para poder medir la ROE. Un SX200 de telecom, o similar.

Si puede tener todo un precio por debajo de la frontera psicológica de 1000€, perfecto. Y si puede estar debajo de los 800€ sería la bomba.

El de V/UHF, yo lo limitaría a un equipo bibanda (chino, es mas barato.....) una antena colineal, y f.a. 30m de RG213 dos pl y un latiguillo de rg-58, y un watimetro...

 

A partir de aqui cada uno seguirá lo que mas deseé segun sus experiencias.

 

EA3IO
Manuel Aleu

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  EA3ERD me gusta
EA3IBF
Mensajes: 54
5 abril, 2021 21:26     #361091

Bueno, voy a dar mi opinión nada autorizada porque soy totalmente novato, lo que ocurre es que me pilla cerca porque estoy precisamente configurando una estación simple de iniciación y es más, creo que poco más lejos iré. No por nada, sino por falta de sitio y porque con la edad "menos es más" (me hago viejo).

He estado mirando equipos chinos, de segunda mano e incluso nuevos gama de entrada sin sofisticaciones, HF + 50 y multibandas. Como antenas, de hilo autoconstruídas o compradas. Fuente conmutada de 25-30 amperios y acoplador el del equipo. Creo que todo esto sumado se mueve en una horquilla de entre 700 y 1000 €, en función de primera o segunda mano y de modelos de equipos. Con paciencia y suerte, seguramente se pueden bajar estas cifras encontrando ocasiones fiables y tirando de bricos. Pero sinceramente, creo que no demasiado.

El tema de empezar con un kit (yo lo he hecho con un éxito parcial), no lo recomiendo a personas que no hayan trabajado la electrónica en su vida, a no ser que sean especialmente habilidosos con las manos o tengan una formación técnica de base. Sí podría servir para un aficionado joven, estudiante de disciplinas técnicas, que quiera empezar desde abajo y con toda la vida por delante. Para una persona madura o mayor que empiece ahora sin base técnica, yo me inclino por una estación sencilla como la mencionada. Para construir siempre habrá tiempo si la radio te gusta y eres curioso.

A mí me gusta mucho la idea de empezar por la base y experimentando con tus propias manos, así debería ser desde mi punto de vista, pero también hay que ser realistas y pensar en una persona de mediana edad que de repente decide tirarse a la piscina sin mucha experiencia y conocimientos. De hecho, muchos de nosotros tuvimos nuestro primer contacto con la radio a través de la CB, que no es más que una estación básica que la mayoría compramos en una tienda.

Saludos

Jorge

Esta publicación fue modificada hace 4 meses por EA3IBF
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EA7KHB
Mensajes: 32
29 abril, 2021 14:41     #362001

Yo empecé con una línea de  TS-180s + fuente PS30 + acoplador + micro de base que encontré a buen precio, y una endfed autoconstruida. Precio de todo el conjunto: 500€

Bajo mi opinión, eso sería una instalación básica con la que podrías hacer bastantes cositas, en mi caso fue el 180s porque conocía de primera mano la procedencia, hay equipos como el ts-440s que ya trae acoplador automático y que se encuentra por 400-500€, eso sí, o bien hay que conocer al vendedor y estar seguro de que no nos tima, o bien que sea bajo un intermediario que pueda ofrecernos algo de respaldo en caso de que haya problemas.

Esta publicación fue modificada hace 3 meses por EA7KHB
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EA3IO
Mensajes: 931
1 mayo, 2021 03:12     #362071

Pués ahi esta la cosa.

Ahora se me viene a la mente el ALINCO DX-SR8T/E ó DX-SR9T/E pero no se si alguen lo tiene/lo ha tenido, y si va bién y es amigable.

Me reitero en lo de "Amigable", para no desanimar, con equipos complejos que lleban opciones que de entrada no son necesarias, y que, además de complicar el uso aumentan el precio.

A medida que se obtenga experiencia, ya hay tiempo de optar por equipos más grandes, filtros roller, SDR, y/o otros accesorios, como por ejemplo un ampli, y mejores antenas. Pero eso ya SI es personal y aqui ya es cada cual.

De l que hablo es del "KIT de INICIACION".

Siempre habrá a quién le guste mas un tipo de equipo que otro, pero hay que ceñirse a unas premisas básicas.

1. NO "asustar" a la VISA(ni a la parienta, si no queremos que nuestro nuevo hobby, desaparezca antes de comenzar).

2. Lo basico en la radio: Emisora, cable, fuente antena, medidor de SWR.

3. No asustar, de entrada, a los vecinos con aparatosas instalaciones.

Vamos lo básico...

EA3IO
Manuel Aleu

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EC6TR
Mensajes: 76
27 mayo, 2021 15:24     #362979

Por mucho que cueste, siempre será menos que la diversión y el entretenimiento que te proporcione.

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