Stub para monobanda de 40m de EA5Z (2 elementos)

Opino como Francisco.

Puede ser que en el suelo esté bien porque la antena realmente está mal y al subirla es como realmente está.

Ese dato de que "en el suelo está bien" suena extraño.

Buenas tardes Carlos, te he enviado un correo con el manual de la antena y con la explicación de como montar los ¨decoupling stubs¨ con el hilo de acero y los cilindros de plástico, sin ellos la antena no resuena dentro de la banda, pues fue diseñada para llevarlos...

73, Ariel

por lo que se comenta eso no son stubs,parecen rabillos colgando en una longitud determinada de la antena,pero como parece muy secreta y no se quiere poner como es la antena te deseo suerte con ella y lo consigas,un saludo

La antena es una copia de la optibeam de 2 elementos pero fabricada por Angel EA5Z, el problema es que no tengo esquema y no consigo localizar al amigo Angel.

Respecto a lo que dice Fernando EC3A, efectivamente,  esto puede ocurrir pero con el cable completo,  en el suelo va perfectamente y cuando se sube, pierde toda sintonía,  con el mismo cable. De todas formas, he probado con otro cable e incluso un latiguillo costo debajo de la antena, enla torre y la medida de no sinfonía es la misma.

Mañana traigo la grúa y la voy a probar en la canasta a 20m, pero no en la torre y ver si hace lo mismo.

Sigo pensando que el problema es el stub que no está montado y pienso que eso evita que en altura, pierda la sinfonía y que hasta que nadie me indique cómo se monta en la misma antena que hace optibeam y se muestra en el esquema que hay más arriba, no voy a encontrar solución.  

Mañana pondré las pruebas que obtenga con la grúa a ver si nos da un poco de luz.....malditas benditas antenas!!

antena monobanda que me hizo el amigo Angel EA5Z, es una 2 elementos para 40m. ese supuesto amigo no lo ayuda ?? aunque esté en el suelo hay que montar el harpin y la frecuencia de resonancia se ajusta alargando o acortando los elementos y la impedancia de alimentación se corrige ajustando el harpin. y desde cuando son imprescindibles los analizadores de antenas para ajustar una antena, ¡ desde que los chinos los fabrican baratos !

Hola Francisco, esa antena no tiene nada de secreta, es una copia de la Optibeam OB2-40, puedes descargar el manual en la web.

Como me extendí bastante en las explicaciones a Carlos, no lo quise hacer por aquí...

Como se ve en la foto que publicó Jesús EA5J, se trata de un hilo (de acero de 2mm) que va conectado por un extremo al elemento, corre paralelo a este, separado por los cilindros plásticos que menciona Carlos y el otro extremo queda ¨al aire¨. El fabricante les llama ¨Decoupling Stubs¨son stubs de 1/4 de onda para 15m y su función es que los elementos de 40m no ¨interfieran¨ con los elementos de 15m. En las yaguis que fabrica Optibeam que van de 10 a 40 se justifica su existencia, no se porqué los incluyeron en una monobanda de 40, imagino que porque ya lo tenía ingresado así en el programa de diseño de las antenas y porque hace que los elementos sean un poco mas cortos y posiblemente un mayor ancho de banda... 

La antena sin esos hilos no resuena dentro de la banda porque fue diseñada con ellos...

Espero haberme explicado, si no es así con gusto publico aquí el correo que le envié a Carlos.

Saludos,

Ariel

he mirado la optibeam y es una yagi 2el con bobina de carga,si es buena copia ya debe llevar el hairpin o orquilla colocada para elevar la impedancia ,respecto a lo otro no se ve en las imagenes y su utilidad,usa un balun 1.1 sino lo tienes ,como es copia igual se ahorro.ponle choque como balun 1.1 en la conexion de antena,pon las dimensiones que digan y miralo directamente arriba,mas no puedo decir,un saludo

No es el stub para subir la impedancia de la antena que va en paralelo al cable coaxial en el punto de alimentación, eso Carlos ya lo tiene, lo único que en vez de ser un stub es una bobina, Optibeam la fabricó en las 2 versiones, con stub y con bobina, si va uno no va el otro. Son otra cosa, que va uno por cada medio elemento, 4 en total para esta antena.

Si miras en el manual verás esto:

Lo que señala la flecha de la izquierda (que puso Jesús EA5J) es el decoupling stub, está el elemento, con sus medidas de los tubos y paralelo a este va el hilo de acero, conectado al propio elemento por un extremo del hilo.

Aquí se verá mas claro:

Tambíen se ve en las últimas fotos que aparecen en el manual:

Saludos,

Ariel

buenas de nuevo.....creo que ya lo tengo, el amigo Ariel EA3CX me ha mandado el esquema del STUB DECOUPLING, que no es el stub del punto de alimentación, que en mi caso no hace falta porque lleva una bobina que hace de AIRPIN para adaptar impedancia. Voy a montarlo todo bien y si funciona correctamente, explicaré la conclusión para los que quieran saber el tema, mil gracias de nuevo a todos!!!!

AH!!!.....está ahí......jajajaja, no lo había visto, me lo mandó por email también, mil gracias Ariel, mañana te cuento....

Hola Ariel,

tu aportación me ha aclarado de a que se refiere @EA7JZ y en efecto no es al harpin.

GRacias. 

valeeee!!! es una linea de 1/4 de onda que hace de trampa en 15m,aunque a primeras yo la habria puesto al reves ,desde el punto de alimentacion abierto y antes de la bobina cerrado,luego lo simulo a ver si el efecto es el mismo,la antena debe funcionar igual sin el,ya que solo actua en 15m siendo transparante en 40,un saludo

en una simulacion rapida SI que influyen en la resonancia en los 40m,con lo que SI hay que ponerlos,efectivamente hacen de choque o trampa en 15m,vease las corrientes en una banda y otra,simulando solo el dipolo,un saludo

Publicado por: EB3DYO

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en una simulacion rapida

Francisco, si no has borrado el archivo de la simulación, ¿Podrías compartirlo?

Gracias.

73, Máximo EA1DDO

hola Maximo, no es exactamwente las medidas de la optibeam,es una equivalente ya que solo queria ver el comportamiento de ese stub en direcion al final de antena y despues de la bobina de carga,actuar actua haciendo que en 15m la reactancia sea elevadisima,es un ejemplo sin acabar de optimizar el stub,es solo ver el comportamiento aproximado con la grafica de corrientes en una banda y otra

,pongo el archivo en zip ya que no se si directamente se podria arrastrar,un saludo

Buenas noches a todos y una vez más,  muchas gracias por las implicaciones recibidas.

Efectivamente Ariel me ha desarrollado una explicación completa de cómo va exactamente montado el stub de desacople, de hecho ya lo tengo puesto e incluso esta mañana he mandado un video al mismo Ariel, que inmediatamente y una vez más, muy amablemente, me ha confirmado que estaba bien montado. Hoy hemos estado trabajando en la torre principal, desmontando monobandas y no hemos podido probar la antena en altura. Creo que la semana que viene podremos subirla y comprobar que todo funciona sin problema. 

Una de las cuestiones que veo importantes,  por lo menos para mí, es el por qué de este sistema, aunque en los últimos mensajes, se ha dado una explicación, para no interactuar en 15 metros, entendiendo que por ser 3° armónico y que conlleva una posible alteración eléctrica de la antena. Obviamente si el diseño constaba así y eso hacía que con este sistema, tuviera la impedancia correcta, pues directamente así la han dejado. 

De todas formas y abusando ya, un poquito, de los colegas experimentados y que, a diferencia de mi, que no tengo ni idea, pero me parece fascinante cualquier aprendizaje respecto a antenas, me encantaría una explicación completa de cómo el stub de desacople evita una interacción con la antena de 15 y cómo se produce eléctricamente.....al final me van a echar del foro por pesado!!!!

En cuanto suba la antena, pongo parámetros de resonancia/impedancia a 25m. Mil gracias de nuevo,  la radio es excitante!!!!!

Carlos EA7JZ

si,realmente es bastante ridiculo hacer esto,supongo que es puramente para no recibir comentarios negativos.lo dan como MONOBANDA y punto,y asi dejan claro que en 15m no funciona,que evidentemente sin eso radiaria en 15m pero seria un churro de antena,asi no hay quejas ,solo 40m,el funcionamiento de este stub de 1/4 de onda es segun como se conecta ofrecer una impedancia alta o baja,tal como esta en esta antena la impedancia es baja o cero en el punto de conexion al radiante ,con lo que equivale que ese punto estubiera cortocircuitado a tierra,bueno es una antena mas,tampoco creas mucho la ganacia que dan ,los 3 dbd son mas reales pero no los 18dbi que ponen entre parentesis,ni los 15db sobre el suelo ya que esto solo ocurre en condiciones ideales de montage,en campo abierto,bueno espero que una vez montada funcione correctamente y la disfrutes,un saludo

Publicado por: EB3DYO

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,es solo ver el comportamiento aproximado con la grafica de corrientes en una banda y otra

Es más que suficiente. Solo era para enredar. Nada crítico.

Gracias Francisco.

73, Máximo EA1DDO

Genial Rafa, queda apuntado también.  En  principio confío que ahora funcione correctamente, teniendo la antena completamente montada, solo queda subirla de nuevo,. Sivuelve a fallar entraría en otras pruebas para intentar saber cual es el problema,  de nuevo.

Hi ..Carlos

Se que es pronto todavia para que nos informes.. Pero Subiste la Ant. a la torre..Viste resultados en altura..?? Sacaste alguna conclusion de los cables nodriza adheridos a los elem...?? Conseguiste hablar con el fabricante..?? Y por ultimo..Si todo está correcto. Probaste a salir en 30m.??.. No se los demas, pero a mi me intrigó enormemente esta configuracion tan atípica..Danos algo a que agarrarnos..Hi

73..Dxs

Luis>5BR€