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Hola,
Me ha surgido un problema muy extraño. Tenía una antena end-fed para HF y en el mismo mástil una vertical Diamond X-30 para V/UHF, todo funcionando perfectamente. He añadido una tercera antena vertical para HF, una Monraker GPA80, en un mástil independiente a unos tres metros de distancia y a partir de ese momento he perdido bastante señal en la V/UHF, por ejemplo, antes llegaba al R82 de la Bola sin problema y ahora no. La instalación primera, no se ha tocado para nada, como digo, sólo se ha añadido la nueva antena en otro mástil cercano.
La única relación que hay entre las dos instalaciones es que los cables coaxiales de bajada van por el mismo sitio, tanto la nueva antena como la Diamond comparten recorrido, aproximadamente unos 10 metros. Ambos cables son nuevos (el de la Diamond tiene un año y el de la Monraker es totalmente nuevo) y son de calidad, Aircell 7 y Ecoflex 7 respectivamente.
No encuentro explicación a lo que ocurre. ¿Alguna idea?
Muchas gracias.
Este tema fue modificado hace 3 semanas por EA4EGN
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Hola.
Tiene toda la pinta de que la nueva vertical, su mástil o incluso el coaxial están interactuando con la Diamond y le han cambiado el diagrama de radiación. A tres metros, en VHF, ya están lo bastante cerca como para hacerse “cosas raras”, y más aún con diez metros de coaxiales bajando juntos.
Un mástil de 3m supone aproximadamente 1,5 longitudes de onda de vhf... su mástil o, especialmente, la parte exterior de su coaxial quizá estén actuando como un elemento parásito o acoplándose o...
Yo haría una prueba muy simple: desconecta la GPA80 arriba, y enel equipo, y separa provisionalmente su coaxial del de la Diamond. Si vuelve a funcionar como antes, ya tienes localizado el problema. Era el coaxial. Si sigue igual, pues es la antena... y ahí pues si puedes buscar elevarla más, o separarla más... si es posible... Pienso que un mínimo de 8 metros para estar tranquilo... si son seis pues son seis pero ocho o diez...
También probaría otros repetidores: si solo has perdido señal en una dirección concreta, seguramente has creado un nulo en el diagrama de radiación de la de VHF...
Un saludo
Me parece extraña la interactuación pero como has tenido que pasar el cable nuevo habrás tenido que mover el de la Diamond y pudiera haber algún problema que se ha evidenciado al moverlo.
Desconectaste el cable de la Diamond? Lo que te voy a decir es una chorrada pero a veces hay problemas así: No los habrás intercambiado por error? O algo que hayas desconectado....
Muchas gracias por las respuestas, sospecho que la razón esté en lo que dice Javier, están demasiado cerca, los cables están en perfecto estado y aunque se hayan movido ligeramente para encintarlos no tiene porqué haber pasado nada.
Seguiré probando.
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¿Tienes VNA?
Me temo que no
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Muchas gracias por las respuestas, sospecho que la razón esté en lo que dice Javier, están demasiado cerca, los cables están en perfecto estado y aunque se hayan movido ligeramente para encintarlos no tiene porqué haber pasado nada.
Seguiré probando.
No sé que tal acceso y posibilidades de probar tienes pero separar la Diamond no debería ser un problema muy grave y parece entonces es lo que te queda hacer...
Hola,
¿Están unidas las masas de chasis del equipo de HF y la del equipo de VHF/UHF?
En este caso las mallas de ambos cables coaxiales están interconectadas. Te sugiero probar con las masas unidas y también independientes desunidas.
Suerte con la solución del problema.
Un saludo y buena radio.
Si, he probado tanto con las tomas de tierra conectadas y desconectadas y hace lo mismo. Igual que con el coaxial de la Monraker en el cuarto de radio, conectado y desconectado (arriba no es fácil hacer la prueba porque hay que subirse al tejado) y hace lo mismo.
Me parece que voy a quitar la Monraker y dejarlo como estaba inicialmente y dejarme de experimentos...
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Ambos cables son nuevos (el de la Diamond tiene un año y el de la Monraker es totalmente nuevo) y son de calidad, Aircell 7 y Ecoflex 7 respectivamente.
¿Has colocado choques de RF en esos cables?
Si no tienen choques, deberías probar, aunque sean de esas ferritas que se abren y cierran por la mitad (material 31 por ejemplo).
73, Máximo EA1DDO
EA2ET reaccionó
Hola Cecilio buenos días,
La pérdida de señal en tu Diamond X-30 se puede deber a un fenómeno de acoplamiento por proximidad entre los cables coaxiales y a un cambio del lóbulo de radiación por la cercanía del nuevo mástil metálico + Antena GPA. Por cierto la GPA80 es una endfeed, pero en vez de usar un hilo, es un tramo rígido telescópico, pero tiene también UNUN y necesita contraantena, tenlo en cuenta porque tiene retorno de RF, te recomiendo ubicar su contraantena y choke.
Al trabajar con la Moonraker o la endfeed si no has instalados estos elementos, tienes retorno de RF sí o sí por el coaxial y al circular este por el exterior de la maya durante 10m en común, se acoplan, te llegará ese retorno a tu radio de U y V .
Aunque los cables tengan un buen apantallamiento, también es posible que al compartir 10 metros de recorrido en paralelo, la nueva línea actúa como un "absorbedor o alterador" atenuando la señal de recepción o provocando ruido.
EN U y V las pérdidas del coaxial son muy relevantes, y en altas frecuencias cualquier variación puede ser crítica, has podido cambiar o hacer algún empalme o usar conectores diferentes que hagan variar algo.
Te propongo esto:
Si puedes subir a la instalación de la antena, y conectar un latiguillo o cable corto directo a la Diamond y este a tu equipo o un walkie y probar si llegas a tu repetidor, descartas así si el problema está en la línea del coaxial, si tampoco llegas ni recibes eliminando el posible problema de acoplamiento de los coaxiales, el problema ha sido la interactuación con tu nuevo mástil y antena vertical.
Espero haberte dado alguna idea.
Saludos!!
No lo dije pero en la Moonraker puse en su base un choque de RF de buena calidad (el del fabricante hyendfed igual que el que tengo instalado en la otra hended y que me ha dado muy buen resultado) por lo que el retorno de HF no debería ser un problema. Me inclino a pensar que si fuera problema de retorno me pasaría fundamentalmente al transmitir y no siempre, por lo que parece más lógico que el problema sea el acoplamiento por proximidad producido por la estructura metálica nueva cercana que altere el diagrama de radiación de la Diamond.
Con las pruebas que he hecho, he visto que la Moonraker tampoco es una maravilla, pensaba que me daría mejor resultado en bandas altas que la otra end-red que tengo por ser vertical y estar más elevada, pero no noto diferencia de rendimiento. Creo que lo mejor será quitarla y quedarme sólo con la instalación original. Como necesito ayuda para subirme al tejado intentaré resolverlo la semana que viene.
Muchas gracias!
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Buenas noches para todos. Para EA4EGN no se tú nombre. Vamos a hacer una actuación fácil y accesible: corta y vuelve a poner en el cable de la X- 30 el conector. Suerte. EA4KN. José Vicente.
Perdón específico, corta y vuelve a poner el conector en el cable el que tienes abajo y que conecta al equipo. Suerte. EA4KN. José Vicente. 73s.
Tiene pinta que la gpa-80 es resonante en VUhf.... (no, no transmitas... es resonante y parásita, y el adaptador hará de choque en vUhf). El que unas o cortocircuites no hace nada porque el resonante es el tramo vertical de antena. Que está acabado en un perfecto choque de VUHf.
No hay solución.. o cambias la longitud de la gpa-80 en 50 cm. de diferencia (para más o para menos...)
BUeno, o te pasas a polarización horizontal en VUhf... claro. 😉 y todo solucionado.
corta y vuelve a poner en el cable de la X- 30 el conector. Suerte. EA4KN. José Vicente.
Esto no lo descartes... aunque te parezca que no lo has tocado, lo mismo has tirado del conector y si no estaba muy bien puesto.. puesss... eso. Siempre es una posibilidad.
Aunque me decanto por una simple prueba, que es poner un cable de 50cm. en la parte inferior de la gpa-80 y ver que pasa (si fuera resonante, pasaría a ser antirresonante).
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