Publicidad Google grande + Astroradio
URE foro pequeñas
Buenas, de nuevo. E...
 
Notificaciones
Limpiar todo

Buenas, de nuevo. Estación de VHF-UHF

Página 1 / 2
EA4HDJ
Mensajes: 36
#382891  - 15 enero, 2023 12:25 

Muy buenas,

 

Hace unos añitos me saqué mi licencia y me puse a preparar la instalación de mi antena y me vi abrumado por la dificultad que supone. 

He pensado en poner una simple antena vertical con radios en un mástil en mi casa. Para ello probaré a tramitar todo el procedimiento y para hacer yo mismo la instalación, que es súper sencilla. 

Ya se que fuera de DMR habrá poco que hacer, aunque lo cierto es que con un receptor SDR  y una antena que me fabriqué sí que había algo de movimiento y también pude oír digitales y he visto que hay una frecuencia para FT-8 con la que, en función del estado de la atmósfera se consiguen contactos lejanos en VHF SSB  

¿La legislación que se tiene que cumplir sigue siendo la Orden IET/1311/2013, de 9 de julio, por la que se aprueba el Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por radioaficionados?

 

Comenzaré por destripar esta. 

Gracias,

EA4HDJ

Alex

ResponderCitar
Inició el tema
Etiquetas del debate
EC4AA
Mensajes: 603
#382892  - 15 enero, 2023 12:58 

Sí, aquí ( https://www.ure.es/legislacion-y-reglamentacion/ ) las tienes agrupadas.

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

ResponderCitar
EA7IVP y EA4HDJ reaccionaron
EA1CN
Mensajes: 4271
#382900  - 15 enero, 2023 17:25 

Hola Alex, te recuerdo. Sí. Cordial saludo.

Pongas la antena que pongas, habrás de hacer memoria y tal y te pedirán boletín. Creo que ya no entienden por instalaciones “sencillas”. 
Si eliges la opción de antena vertical con (dices) radiales, tú verás qué clase de antena vertical mencionas: ¿Una bibanda? ¿Una monobanda? ¿Una tipo New Tornado para usar con acoplador?

¿FT8? (Vaya coñazo, con perdón).

Ahora bien:

El trámite, tanto de una como piensas como de, por ejemplo, un dipolo en V invertida, es casi el mismo. Dificultad de memoria, casi la misma.

Claro que si solo piensas en FT8, VHF, Apaga y vámonos. ¿Lejanos dices con una vertical? Sí, claro, Cuenca, Santander, Jaén…y… si acaso, que no…

Bueno, cualquier cosa, por aquí andamos.

73. Diego

ResponderCitar
EA4HDJ y EA2AQH reaccionaron
EA2AQH
Mensajes: 719
#382902  - 15 enero, 2023 18:11 

Publicado por: EA4HDJ

Muy buenas,

 

Hace unos añitos me saqué mi licencia y me puse a preparar la instalación de mi antena y me vi abrumado por la dificultad que supone. 

He pensado en poner una simple antena vertical con radios en un mástil en mi casa. Para ello probaré a tramitar todo el procedimiento y para hacer yo mismo la instalación, que es súper sencilla. 

 

¿La legislación que se tiene que cumplir sigue siendo la Orden IET/1311/2013, de 9 de julio, por la que se aprueba el Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por radioaficionados?

 

Comenzaré por destripar esta. 

Gracias,

EA4HDJ

Alex

 

Hola Álex.

Efectivamente, preparar la documentación tiene su aquél y más si no estás habituado/a pero como todo, es ponerse. En tu caso, aunque consideres que es "súper sencilla", tal y como te ha comentado Diego - EA1CN hay que realizar memoria técnica, con sus cálculos, esquemas, planos y demás parafernalia. Además, aunque estimes que es sencilla, es bastante probable que Telecomunicaciones te pida el boletín del instalador, ya que aunque depende de la provincia, lo piden cada vez más a menudo.

.

Suerte con la gestión.

.

73 de Eduardo - EA2AQH

 

 

 

¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!

ResponderCitar
EA4HDJ reaccionó
EA4HDJ
Mensajes: 36
#382904  - 15 enero, 2023 19:29 

Publicado por: EA1CN

Hola Alex, te recuerdo. Sí. Cordial saludo.

Pongas la antena que pongas, habrás de hacer memoria y tal y te pedirán boletín. Creo que ya no entienden por instalaciones “sencillas”. 
Si eliges la opción de antena vertical con (dices) radiales, tú verás qué clase de antena vertical mencionas: ¿Una bibanda? ¿Una monobanda? ¿Una tipo New Tornado para usar con acoplador?

¿FT8? (Vaya coñazo, con perdón).

Ahora bien:

El trámite, tanto de una como piensas como de, por ejemplo, un dipolo en V invertida, es casi el mismo. Dificultad de memoria, casi la misma.

Claro que si solo piensas en FT8, VHF, Apaga y vámonos. ¿Lejanos dices con una vertical? Sí, claro, Cuenca, Santander, Jaén…y… si acaso, que no…

Bueno, cualquier cosa, por aquí andamos.

 

La antena es una antena bibanda fabricada por Diamond. De esas que uno puede confundir perfectamente con una antena de FM y que no llama la atención.

El trámite será el mismo para una antena dipolo en V invertida, efectivamente, pero la instalación no, y el efecto visual, menos. Supongo que el menor efecto visual es el de una antena de hilo largo tirada por el suelo y escondida tras los matojos. Es complicado explicarle a alguien que quieres poner unas cosas feas en el tejado o en el jardín para hablar con gente y decir que aquí luce el sol y que se recibe 3, legible con dificultad, cuando hay unos aparatos estupendos (móviles) que lo hacen todo.

Lo primero que tengo que hacer es dedicarle un rato a leer la normativa.

Después obtener la autorización, ver si me hace de verdad falta el boletín, licencia al ayuntamiento, instalar y que pase el antenista a firmar, después ya comprar el equipo y ver.

De poco a poco me iré poniendo.

Con lo mucho que me dedicaste hace unos años, tengo por ahí el sucinto manual de instrucciones para hacer la memoria técnica.

 

La verdad es que en los foros son Vds. siempre tan amables, muchas gracias.

 

Diría que incluso escriben los mismos.

 

EA4HDJ

Alex

 

ResponderCitar
Inició el tema
EA2AQH reaccionó
EA4HDJ
Mensajes: 36
#382905  - 15 enero, 2023 19:33 

Publicado por: EA2AQH

(...) es bastante probable que Telecomunicaciones te pida el boletín del instalador, ya que aunque depende de la provincia, lo piden cada vez más a menudo.  

El funcionario que me examinó, que estaba en Poeta Joan Maragall, me decía que probablemente me lo pedirían incluso para instalar una antena de vara (sic), pero que no lo podía asegurar.

 

ResponderCitar
Inició el tema
EA2AQH reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4271
#382909  - 15 enero, 2023 21:21 

Sí, Alex. Te lo pedirán, pero eso después. Vemos que tienes una preocupación severa porque llame la atención más o menos. ¿Por qué? ¿Te riñen si "canta mucho"? No veas (y es un ejemplo nimio) la que yo tuve en mi comunidad en los 80 y 90. Un vecino me dijo si yo tenía "la NASA". Como si la Nasa tuviera antenas. Pero en fin.

Desde luego, si te abruma, por los motivos que sean, no me meto en ellos, allá cada cual, que tu antena sea lo menos llamativa que se pueda, opta por una vertical (aunque te juro, palabrita, que un dipolo en V invertida, de cable fino, como las de Grauta) se ve mucho menos. Si se verá menos que en años, mi vecino no sabía que la enganché a su nave. La gente no va mirando al cielo ni distingue un hilo de una telaraña, menos los gilipuertas como yo que, a pesar de haberlo dejado, aún miro los tejados a ver qué demonios de antena es esa que tienen. Puta costumbre. Una vertical de 3 o 4 metros brillante con el sol, nueva, tampoco se ve mucho, la gente no sabe qué coño es eso. O igual cree que es un pararrayos. Bueno, tú mismo, claro que si montas un dipolo en V invertida, tendrás que poner un mástil para el vértice superior. 

Una vertical Diamond bibanda se nota regular, es preciosa, pero solo vale para V/UHF. ¿Y las otras bandas? ¿Crees tú que vas a hacer mucha radio con esa antena?. Piensa en una antena Sirio New Tornado, por ejemplo, que podrás acoplar con un acoplador y salir en bandas de HF.

Ahhh! otra idea te doy, pones la bibanda esa, te aburres durante un tiempo, digamos 6 meses, como una ostra, haciendo algun que otro contacto en 2 m y 70 cm (te deseo suerte) y, luego, cuando todo el mundo se acostumbre a ella, le añades otra vertical al lado del tipo que te digo, o el mástil que sujete la dipolo. Ese mástil se verá tanto o igual que la Sirio esa que te digo.

Creo, solo creo, que necesitas Certificado Digital, o Cl@ve. No sé, yo tengo el C.D. porque es lo más útil. Ya sabes que toda la relación con teleco es vía telemática.

Las arizónicas,¿no?, que me quedé con la mosca y aprendí qué eran, tú. Ja Ja Ja.

Ánimo, que aquí nos tienes.

 

73. Diego

ResponderCitar
EA2AQH
Mensajes: 719
#382913  - 15 enero, 2023 22:21 

Publicado por: EA4HDJ

Publicado por: EA2AQH

(...) es bastante probable que Telecomunicaciones te pida el boletín del instalador, ya que aunque depende de la provincia, lo piden cada vez más a menudo.  

El funcionario que me examinó, que estaba en Poeta Joan Maragall, me decía que probablemente me lo pedirían incluso para instalar una antena de vara (sic), pero que no lo podía asegurar.

 

 

Llevan ya un tiempo pidiendo el boletín para todas las instalaciones, incluso he visto que lo han hecho para instalaciones más simples que la que estás planteando, concretamente un mástil de 3m y un dipolo de hilo fijado en su extremo superior.

En cuanto a la memoria, te van a pedir una serie de datos y documentos, supongo que tienes alguna guía y si necesitas ayuda, te puedo pasar un índice de los puntos. En los últimos dos - tres años están pidiendo también que se explique claramente el recorrido de los cables coaxiales y de la toma de tierra. Por cierto, prohíben que se use la tierra del ascensor. Otro detalle más es el de la famosa distancia a la antena de TV, que según exigen, debe ser superior a los 5 m. Por último, tampoco aceptan chimeneas ni shunts de ventilación a no ser que incluyas el informe de un perito demostrando que soporta claramente. 

Ah! Me olvidaba que en la provincia de Madrid piden también el listado de los equipos que vas a utilizar, indicando el número de serie y el marcado CE.

.

Suerte con el proceso.

.

73 de Eduardo - EA2AQH

 

¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!

ResponderCitar
EA1CN
Mensajes: 4271
#382916  - 16 enero, 2023 01:00 

Ah! Me olvidaba que en la provincia de Madrid piden también el listado de los equipos que vas a utilizar, indicando el número de serie y el marcado CE. 

Caramba, qué chorrada. Serán los únicos. No tiene sentido. 

Esta tarde se me ocurrió, usando la mía, otra antena más invisible: la EFHW hecha con hilo fino y verde y un unun 49:1 que lo venden pero que es facilisimo de hacer. E, incluso, la  no resonante de 16,2 m con un unun 9:1,contraantena y acoplador en casa. Ni se ve. Bueno, los pajaritos sí. Por dios. 

73. Diego

ResponderCitar
EA4HDJ reaccionó
EA1ETV
Mensajes: 1074
#382917  - 16 enero, 2023 01:10 

Publicado por: EA1CN

Ah! Me olvidaba que en la provincia de Madrid piden también el listado de los equipos que vas a utilizar, indicando el número de serie y el marcado CE. 

Caramba, qué chorrada. Serán los únicos. No tiene sentido. 

Esta tarde se me ocurrió, usando la mía, otra antena más invisible: la EFHW hecha con hilo fino y verde y un unun 49:1 que lo venden pero que es facilisimo de hacer. E, incluso, la  no resonante de 16,2 m con un unun 9:1,contraantena y acoplador en casa. Ni se ve. Bueno, los pajaritos sí. Por dios. 

Yo no entiendo el cómo puede Telecomunicaciones pedir una cosa si se hacen en el campo en vez de hacerlo en la ciudad, pues no era tan necesario tanta memoria y tanto boletín y todo esto, no lo comprendo. Pero bueno, las leyes están para las que son y las que se hacen.

 

EA1ETV
Saludos de Santiago José López Borrazás.
QTH Locator: IN53UI41
UserID DMR: 2140294
Correo-e: ea1etv@gmx.es
Web: https://www.sjlopezb.es/

ResponderCitar
EA4HDJ y EA1CN reaccionaron
EA2ECA
Mensajes: 434
#382919  - 16 enero, 2023 08:04 

Hola Alex.

Poco que añadir pues los compañeros te han asesorado muy bien,desde mí punto de vista.

Respecto a la antena o antenas,una buena opción puede ser un mástil no menor de 5m de altura (para un rendimientoóptimo del dipolo por encima de los 7Mhz) en la parte superior una bibanda tipo Diamond X50 o X200 ya que entiendo sera practicamente el uso en FM.Para HF dipolo de hilo por lo económico.Sin entrar en datos de rendimiento de las antenas,la diferencia entre dipolo y vertical,son los puntos de anclaje.En la vertical te vale con un solo mástil y un brazo tipo L para añadir una bibanda  y en el caso de dipolos de hilo serian 3 puntos de anclaje en el caso de V invertida o 2 puntos en el caso de un "hilo largo".

Te entiendo perfectamente el tema de memoria,papeleo,reunión comunitaria,etc.Lo bueno que lo haces una vez y fin del dolor de cabeza.

Me parece que por el distrito 4 hay compañeros que realizan memoria y creo recordar que ayudan con el papeleo.

Me parece que te comenta Diego EA1CN que solamente VHF puede ser algo escaso y cierto es que esta banda es un poco complicada pero cuando se dan las condiciones es muy divertida pero coincido que deberías de acompañarla de antena HF..

Dependiendo del presupuesto,distancia disponible y el tipo de radio y bandas que te gustaría hacer,los compañer@s te podrán indicar mejor que tipo de antena te irá mejor.

Ánimo y buena elección con la configuración de antenas.Porque cuando te des cuenta ya tendrás tramitado todo y estarás disfrutando de tu estación de radio.

73.

EA2ECA Joseba

ResponderCitar
EA2DCA, EA4HDJ y EA1CN reaccionaron
EA1CN
Mensajes: 4271
#382920  - 16 enero, 2023 09:38 

Acabo de recibir esta idea por el grupo de Facebook en el que estoy suscrito. Claro, acoplador. Es clásica, posible, sencilla, barata, poco llamativa (menos que una parabólica de Televes, 😜). 

Edito para decir dos cosas:

- La idea de Joseba es fenomenal, se va a ver lo mismo. 😉

- Tendrás que "aprender" de antenas, conceptos básicos. Me permito ponerte el enlace que, sobre la V invertida ha escrito VU2NSB. Por ejemplo. Es traducible. 

https://vu2nsb.com/antenna/wire-antennas/inverted-v-antenna-dipole/

Y, creo, que por ahora, vale ya. Ja ja. Por mi parte. Ah sí! Lo de siempre. Conviene visitar personalmente la sección local de URE en Madrid. 

vertical

73. Diego

ResponderCitar
EA4HDJ y EA2AQH reaccionaron
EA2AQH
Mensajes: 719
#382926  - 16 enero, 2023 13:01 

Publicado por: EA1CN

Ah! Me olvidaba que en la provincia de Madrid piden también el listado de los equipos que vas a utilizar, indicando el número de serie y el marcado CE. 

Caramba, qué chorrada. Serán los únicos. No tiene sentido. 

 

No creas, hay alguna provincia más que se ha apuntado al carro  😉

.

73 de Eduardo - EA2AQH

 

¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!

ResponderCitar
EA4HDJ y EA1CN reaccionaron
EA2AQH
Mensajes: 719
#382927  - 16 enero, 2023 13:04 

Publicado por: EA1ETV

Publicado por: EA1CN

 

Yo no entiendo el cómo puede Telecomunicaciones pedir una cosa si se hacen en el campo en vez de hacerlo en la ciudad, pues no era tan necesario tanta memoria y tanto boletín y todo esto, no lo comprendo. Pero bueno, las leyes están para las que son y las que se hacen.

 

 

Yo creo que el motivo es que aunque sea en el campo, en caso de incidente / accidente, puede haber alguna afectación, daños, personales tal vez, ...  por tanto, si quieres dormir tranquilo, es mejor tenerlo todo homologado para evitar disgustos.

.

73 de Eduardo - EA2AQH

 

 

¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!

ResponderCitar
EA4HDJ, EA1CN y EA1ETV reaccionaron
EA1ETV
Mensajes: 1074
#382928  - 16 enero, 2023 13:06 

Publicado por: EA2AQH

Yo creo que el motivo es que aunque sea en el campo, en caso de incidente / accidente, puede haber alguna afectación, daños, personales tal vez, ...  por tanto, si quieres dormir tranquilo, es mejor tenerlo todo homologado para evitar disgustos.

Ah, bueno, si se trata de alguna cosa que no afecte a otro vecino, ahí ya sí, puedo decir sin problema, que ha de hacerse. Ciertamente.

EA1ETV
Saludos de Santiago José López Borrazás.
QTH Locator: IN53UI41
UserID DMR: 2140294
Correo-e: ea1etv@gmx.es
Web: https://www.sjlopezb.es/

ResponderCitar
EA4HDJ reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4271
#382929  - 16 enero, 2023 13:28 

Sí, bueno, es índice de que cada JPT tiene sus propias “instrucciones”, el 2021, que hice la mía del pueblo no me pidieron “eso”, pero sí un doc firmado por mí en que me “aguantaba” con las posibles interferencias en TV que me auto-produjera. También me pidieron (un poco extraoficialmente) fotos de la instalación. Como mi relación con mi JPT es muy buena (😇), sin problemas.

73. Diego

ResponderCitar
EA1ETV y EA4HDJ reaccionaron
EA4HDJ
Mensajes: 36
#382930  - 16 enero, 2023 13:51 

Publicado por: EA2AQH

Ah! Me olvidaba que en la provincia de Madrid piden también el listado de los equipos que vas a utilizar, indicando el número de serie y el marcado CE.

Me parece excesivo. La ley obliga a que uses equipos con el marcado CE, es decir, que cumplen la normativa comunitaria. En ningún lado se pide que se indiquen los equipos que se van a usar, como sí se tenía que hacer hace algunos decenios.

La normativa permite que las instalaciones sencillas las haga el propio radioaficionado. No dice qué es lo que es sencillo. Pero sí que supone un límite y sí que hau que interpretar de manera restrictiva las normas que limiten derechos, con lo cual hay que entender sencillo en sentido extenso, y para mi que poner un mástil de metro y medio, con unos herrajes con tacos y tirafondos y una antena en la punta  de 1 cm de diámetro y metro y medio de largo, se llama sencillo.

Pero bueno, si es necesario se busca un señor que cobre, venga, revise y firme.

En fin, habrá que navegar estas aguas, ¡qué remedio¡

Yo entieno que haya normas porque está el interés y el derecho de los demás a que no se le interfiera su televisión ni se le caiga encima de su predio una antena, pero también es verdad que la propia normativa exige pasarle los riesgos a un tercero, una compañía de seguros.

 

Si las normas las haces muy complicadas o caras de seguir, lo que consigues es que la gente no cumpla las normas.

 

Alex

EA4HDJ

 

ResponderCitar
Inició el tema
EA2AQH reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4271
#382937  - 16 enero, 2023 16:15 

Sí, tienes razón, Alex. Pero cada JPT interpreta la norma, BOE o lo que caiga, a su manera.

Entonces no queda más que pasar por (cada) aro. Una cosa es que te permitan ponerlo tú y otra que, además, pidan el boletín.

Tu no te preocupes, piensa despacio qué quieres poner, evalúa despacio las posibilidades, condiciones y tal de la(s) antena(s) que vayas a poner. Consulta esto cuanto quieras. Para eso estamos. Luego, si tú consideras la instalación de hacerla tú, adelante, con el máximo de fijación y seguridad. Pregunta lo que necesites. Luego la pruebas, etc. y luego preparas la documentación, es decir, te pones al tema telemático. Ves qué piden y vas haciendo la memoria. Te ayudamos, tranquilo. Y te dejas llevar por la tramitación. 
Importante: Luego, cuando estés en el fregao de la tramitación, puede, muy probable, que te escriban y te digan que falta esto o aclares aquello, no es que NO, es que quieren que todo esté a su gusto. Y no pasa nada. Por eso no hay que alterarse si se reciben “correcciones “ al tema. 
Ah! ¿Que parece una carrera de obstáculos?. Sin lugar a dudas; y unos lo afrontamos de una manera y otros de otra. Pero tienes una inmensa suerte: estamos aquí para ayudarte. No estás sólo.

Ya verás como todo sale bien y ya está. 
Paso-1: Decidir antenas y como montarlas.

Paso-2: Hacer la memoria.

Descanso. 😜😜

73. Diego

ResponderCitar
EA4HDJ y EA1ETV reaccionaron
EA2ECA
Mensajes: 434
#382941  - 16 enero, 2023 17:13 

Importante: Luego, cuando estés en el fregao de la tramitación, puede, muy probable, que te escriban y te digan que falta esto o aclares aquello, no es que NO, es que quieren que todo esté a su gusto. Y no pasa nada. Por eso no hay que alterarse si se reciben “correcciones “ al tema. 

No te agobies por los trámites y más si surge lo que te ha indicado Diego (EA1CN).

Es importante que reúnas toda la información,respecto a distancias,bajada de coaxiales y antena o antenas que quieres poner.

Me parece que por lo que comentas necesitarás ayuda para preparar "el papeleo" y lógicamente tendrá un coste (tampoco será muy elevado) pero precisamente ya que vas a desembolsar un dinero aprovéchate y trata de poner lo que más te convenga y aunque cuesta hacerlo,olvidate del impacto visual,eso dura las 3 primeras semanas.Porque una 2ª intervención en el tejado creo que sería más molestó y recuerdas al personal lo que hay ahí arriba.

Ánimo Alex y sobre todo mira antenas "sencillas" y me refiero a verticales o dipolos de hilo,porque supongo no vas a poner ninguna torre ni nada aparatoso.

 

EA2ECA Joseba

ResponderCitar
EA1CN y EA4HDJ reaccionaron
EA4HDJ
Mensajes: 36
#382942  - 16 enero, 2023 17:18 

Publicado por: EA2ECA

 

Ánimo Alex y sobre todo mira antenas "sencillas" y me refiero a verticales o dipolos de hilo,porque supongo no vas a poner ninguna torre ni nada aparatoso.

 

 

Muchas gracias!

 

ResponderCitar
Inició el tema
EA1CN reaccionó
Página 1 / 2

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE