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EA5QA
Mensajes: 256
#414542  - 14 septiembre, 2026 18:34 

Publicado por: EA1DDO
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Publicado por: EA5QA
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aunque me cuesta tragar que la polarización en HF da Igual..... dice Guillermo, le perdono , joder he flipado jajajajaj , has pasado de +10 a -10  jajajajja  , cuando son 2 o 3 saltos pues no chiquillo no cambia 

Este señor hizo la prueba, midiendo, y dice lo contrario; Sí cambia.

Polarization_Diversity_W9RPK.pdf

-- el archivo adjunto no está disponible --

73, Máximo EA1DDO

 

A ver Max  eres perro viejo chico prueba las cosas por ti mismo, esa curva son 30 segundos en horizontal la señal ha cambiado 6 veces eso es fading de finales de los 1988 , 😀 , sus pruebas no me sirven, la polarización no cambia 6 veces en 30 segundos, prueba por ti mismo la polarización en 10M en 15M y en 20M , yo tengo Vertical RX/TX y Horizontal solo RX ese mi setting básico a 160m de altura en una sierra/colina .

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Te vas a 10Metros llamas en 28.500 SSB 100w vertical y te contesta un EA8 con vertical nos recibimos mutuamente +15dB , se incorpora otra estación EA8 con endfeed horizontal dirección europa/sudamerica nos pasamos 58, 59 mutuamente , conmuto con mi antena RX Horizontal ahora lo recibo +12dB , mientras yo sigo con la Vertical en TX y el me sigue pasado 58, 59 , durante los 15 minutos de QSO con los dos compi de EA8 , ni fluctuación ni fading ni historias , señal estable todo el tiempo con los mismos reportes, muy fácil de entender.

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 Lo mismo en FT8 un compi con una vertical y 5w en ZL ,  tiene  IC-705 en su jardin con su laptop y una vertical en un trípode, quien lo haya contactado sabrá quien es ,   nos pasamos mutuamente  5+dB , paso en RX con la Horizontal lo recibo -14db , lleva haciendo QSO con medio mundo el ZL  en  40 minutos -15 , -13 , -12 , vuelvo a la  vertical +01 +00,  +02, +4 otro 30 minutos , para experimentar claro hace falta las dos polarización de antena , algunas expediciones solo van con vertical y/o con hexabeam 2 elementos.

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la vertical en digitales llamas 3 veces y el grid tracker2 te dice donde hay aperturas sud america , nord america , antartidad, asia , en un momento sabes como esta esa  la banda a esa hora, con una directiva hay que mover la antena en los 4 puntos cardinales.

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Todos los equipos de gama Alta tiene una entrada de solo RX , preguntaros para que sirve ???? , no os gustaría escuchar todas las bandas de 160m a 10M  en 360 grados de un plumazo en un de SDR en polarización horizontal con una loop  , ver que estáis recibiendo y que esta pasando en las bandas ???? , luego ya usáis la hexabeam o 3 o 4 o 5 elementos en una direccional para hacer el QSO que os interese. 

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VHF/UHF mi compi sueco de Marbella Lasse con 9 elementos horizontal 144.174Mhz  FT8,  452km de distancia mi 2 ele 144 BigSignal en horizontal 160metros de altura,  mutuamente nos pasamos +7db , cambio la antena Horizontal 2 elementos dándole un cuarto de vuelta para pasarla en vertical y lo recibo -12dB , probar las cosas , si es ventajoso tenerlo todo accesible en la terraza ayuda mucho esta claro.

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esta afición esta hecha para experimentar de solo tener FONIA y CW , a tener digitales hay mucha herramientas que hay que usar de hoy en día, antes no podíamos .

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los lóbulos de las antenas son muy importante si una vertical sale  con unos  lobulos uno de ellos a 20 grados si la inclináis 20 grados cual es su angulo de salida en esa dirección , pues cero, al infinito y mas aya en su primer salto en HF.

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La polarización en HF en muy importante y los que van con varios elementos horizontal cuando salen las expedición siempre jugaran con ventajas siempre.

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aprovechar !!! que este ciclo solar se acaba las manchas empiezan van a desaparecer, saludos , me encanta estoy temas de antena , siempre se aprende algo.

 

73 y DX

 

 

 


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EB1FOO reaccionó
EA1FBF
Mensajes: 1795
#414549  - 14 septiembre, 2026 22:44 

Publicado por: EA5QA
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aprovechar !!! que este ciclo solar se acaba las manchas empiezan van a desaparecer

Bajo mi punto de vista (el de alguien que NO trabaja HF...) cuanto antes baje el ciclo solar, casi que mejor... porque está comprobado (estadísticamente) que aumenta la actividad en Vhf...  🤣 🤣 🤣 

Pero sobre todo el personal empieza a pensar en "otras formas de propagación"...  y en contest de V-Uhf, Satélites, y hasta "charlar" en Fm/Ssb...

Se puede ver la vida en otros colores... 😉  

 


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EA1FBF
Mensajes: 1795
#414551  - 14 septiembre, 2026 23:18 

Publicado por: EB3DYO
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dependiendo del dipolo pueda tener poca roe ,pero ganancia no tiene, 

el diagrama de radiacion mejor no verlo etc etc,luego la gente se lo cree todo, aqui una 9el de 432mhz a 1296

image

¡ He cometido el error de mirarlo...!... 🤣  y no es tan malo. Eso radia ehhh....

Como decía Manolo... lo mismo la giras un poco y vá mejor ( lóbulo lateral a 45º)... ¡que cosas! 

Ahora, además de decirle al personal que pruebe en 1200 con la antena de 432.. encima tengo que explicarle que pruebe a no apuntarme directo, que la gire hasta 45º a ver que pasa... 🤣 🤣 🤣 

pd.- Francisico... quien te iba a decir cuando empezaste que ahora estarías simulando diagramas de radiación con "una cosa" llamada ordenador... y viendo la realidad de las antenas. Lo que nos queda por delante. (es el espíritu del radioaficionado; aprende y progresa cada día).

 


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EB3DYO reaccionó
EA1FBF
Mensajes: 1795
#414552  - 15 septiembre, 2026 01:29 

Publicado por: EA5QA
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los lóbulos de las antenas son muy importante si una vertical sale  con unos  lobulos uno de ellos a 20 grados si la inclináis 20 grados cual es su angulo de salida en esa dirección , pues cero, al infinito y mas allá en su primer salto en HF.

Ya podría ser así... pero la puñetera tierra se empeña en hacernos la puñeta. 

La vertical es una G.P. y si la inclinas.. me temo que no bajas el lóbulo de radiación. En la realidad modificas todo su rendimiento y parámetros y destrozas los lóbulos verticales y a saber... según la inclines, pero me temo que subirá la radiación hacia arriba... más cuanto más la inclines. 20º no es mucho, también cogerá algo de ganancia hacia el lado que inclines y levantará el lóbulo vertical y secundarios hacia arriba. 

Si se inclinan mucho cogen componente horizontal y todo.. y radian a las nubes. 

En Vhf si se coge una GP con plano de tierra elevado y se inclina... el lóbulo respecto al horizonte baja, eso es cierto, en la dirección que bajas, aunque la tierra real sigue estando ahí... ojo, y no es tan así.  (en la otra sube, para SAT esto se hacía...que de puntas tienen nulos muy chungos).

pero como la tierra real no se mueve, además vas variando la polarización ...  llevado al extremo, incluso hay quien ha utilizado (CON EXITO) una antena vertical G.P. en pol H... recuerdo bien los qso's con Carlos EC1T en 1296 Mhz con esta modalidad de antena vertical "tumbada" (bonito experimento...).

 

 


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EA1FBF
Mensajes: 1795
#414553  - 15 septiembre, 2026 02:54 
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Al final... tuve que quitarme la duda. 

Si tumbas la vertical 20º... el resultado práctico es "parecido".  

- La ganancia pierde algo en la dirección que apunta el cable y gana algo (muy poco) en la otra.

Para ver efectos hay que tumbarlo mucho más de 20º y si nos vamos a 45º ahí la antena ya radia para arriba y baja ganancia hacia donde apunta.

image

 

Además cogería  polarización H. No he simulado la ortogonal,eso para otro día, que es otro lio. 

La Z baja... y las perdidas de tierra aumentarán bastante. Mal asunto. 

Pero bueno, como es HF fijo que me dejo cosas...  me tocaba repasar conceptos. Hay muchas variables.  

No se pueden tener dudas... es lo malo. 

Tumbar una vertical sirve para perder ganancia o darle mejor a las nubes...  Pero supongo esto estará muy probado en Hf...

En VHF suele verse claro cuando "tumbamos" una vertical en el coche... y deja de ser omni, pierde ganancia (se nota mucho), sube la ROE, etc, etc....

 

 


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EB3DYO reaccionó
EA7GY
Mensajes: 35
#414690  - 21 septiembre, 2026 22:50 

Al final creo que pondré una cubica para VHf y uhf 


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Inició el tema
EB1FOO, EA3GFA, EB3DYO y 1 personas más reaccionaron
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