URE foro pequeñas

Porque tengo que dejar hablar a una estación SIN indicativo.  

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EA3IO
Mensajes: 444
1 septiembre, 2018 12:01     #326631

Pues eso.

Sale hoy una estación en 2m, en Barcelona,  SIN indicativo, preguntando algo de los SDR. Le digo que muy bien me llega, pero que debe dejar de transmitir, y sacarse en indicativo.

Sale una estación y me dice que no tengo que ser duro, que pobre, que le dé unos controles, que sea benebolente.

Total, que por ser legal, porque, cómo según el "todos hemos salido son indicativo", y que "el 99% de los radioaficionados hemos salido SIN indicativo.", me pega la bronca.

¿Yo tengo que comerme una bronca por ceñirme a la legalidad?

Y para terminarlo de adobar, aparece otra estación, (¿con indicativo?) que segun él, "(el indicativo)no hace falta que me lo recuerdes a cada cambio", ¿perdona?

Que hay gente en el Vallés, que salen sin indicativo, "y yo(él) he hablado mucho con ellos".......

¿Soy yo el desenfocao?

Además que "bah!, quien te va a escuchar, y meterte el palo."

Otra pregunta:

¿Hay que tolerar que, sea donde sea, salgan estaciones SIN indicativo?

¿Es bueno para la práctica de la afición?

¿Tienes que aceptar que hay que ser "benebolente" con las estaciones SIN indicativo?

Yo, que comencé en CB en 1982, como muchos y que JAMAS he salido en 2m (ni en 10m, ni en ninguna otra) sin indicativo, que sacábamos los EC, para legalizar el "chiringuito" de CB porque no había otra, Reniego, (tengo que renegar) de estos "exCebeistas", que creen que TODO es CB, que la praxis es la misma (USO DEL QRX PARA TOMARSE EL CAMBIO), etc, y que el reglamento, sólo sirve para hacer bonito.

Creo que el rafioaficionado debería formarse bién. Enterarse de lo que lee. Porque si esto lo hacen en 144, cuando salen por 40m, es una locura, y claro les meten la bronca, y se quendan aqui, en 144, joroña que joroña.

En fín.

Hay que J.....

 

 

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EA4SV
Mensajes: 410
1 septiembre, 2018 12:08     #326632

Hola:

 

Si esa persona sin indicativo muestra interes en la radio y no tiene la vhf como telefonillo con sus colegas, hablaria con ella y le explicaría los tramites para sacarse su indicativo. Si en un tiempo prudencial no se lo saca porque pasa del tema, dejaria de hablar con ella. Si tiene interés hay que echarle una mano al personal y ser un poco permisivo en ese aspecto.

73 Roberto

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EA4DAU
Mensajes: 363
1 septiembre, 2018 12:13     #326633

yo haría un resumen/mezcla de los dos comentarios:

1- informarle que esta en situación ilegal, que por cortesía le informo de como están resultando sus transmisiones.

2-informarle de los pasos a seguir para legalizar su situación, animándole a descubrir el resto de bandas y variedades dentro de nuestra afición.

Podemos ser corteses y animar, pero dentro de unos límites. Estoy de acuerdo que "no todo vale"

Un saludo

"No solo no tengo razón, es que no quiero tenerla" dijo el hombre sabio.
73 de Javier, EA4DAU

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EA3IO
Mensajes: 444
1 septiembre, 2018 12:24     #326634

Parto de la Base, de que como no estaba pegada a mi, sinó, a cierta distancia kilométrica, esta estación tenia instalada una antena externa de 144.

Y ello, me lleva directamente a que esta estación SABE PERFECTAMENTE como, donde, y cuando obtener la licencia.

Hay un detalle:

En Barcelona, existe una frecuencia 143.925, conocida popularmente como el "canal de los locos". Que es básicamente un grupo de estaciones SIN INDICATIVO (algunas que si, pero no lo dan, obviamente), que se han comprado un equipo de 144 y ahi están.  Y a mi no me importa, están fuera de 144. El problema será de la DGTEL. Pero es que de cuando en cuando se dan una vuelta por 2m, lo cual hace plantearme varias cosas:

Estas estaciones que me abroncaban y que daban un indicativo. ¿Lo tienen realmente? Posiblemente si, pero ya dudo.

Pero no me preocupa el pobre "pendiente", me preocupa más la actitud de los demas que, supuestamente legalizados y examinados, se toman la ley tan a la "remanguillé", eso es lo que me preocupa realmente. No ya el "sin indicativo", que como digo tengo clarísimo que sabe perfectamente lo que hay que hacer.

 

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EA5BRE
Mensajes: 832
1 septiembre, 2018 12:35     #326635

Et Vita Vivet..!!!

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EA5847URE
Mensajes: 1
1 septiembre, 2018 12:51     #326636

Toda la razón del mundo EA3IO, siento discrepar pero es así,

no cuesta tanto sacarse el EA,

Sin tener que aprender cw,

Yo comencé en los 80 en CB, luego lo deje parado y con el pelo blanco, asta hace 3 meses que me dio la vena, me apunté a URE  y libro al canto, 2 meses de test y repaso del libro y vuala EA5IUX,  es más fácil comprar una 144 y salir a quemar maik sin preocupaciones ninguna, solamente informándote por internet te da los pasos a seguir, 

Otra cosa es querer.

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EA3IO
Mensajes: 444
1 septiembre, 2018 13:27     #326637

A ver, que a mi no  me preocupa el "pendiente", repito, porque tengo claro que conoce perfectamente los trámites.

A mí me preocupa mucho más la actitud "cbeista trasnochada" de las otras estaciones, presuntamente licenciadas(en radio, claro TODOS somos presuntametne licenciados!).

Hay que decir; aunque no es ninguna excusa, claro; que en este país, la cultura de saltarse la ley a la torera, y después justificar a los que se la saltan, es muy de la piel de toro......

Así nos educaron. Y así educamos.

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EA5MO
Mensajes: 11
2 septiembre, 2018 02:51     #326670

Yo , EA5MO no establezco contacto con estaciones sin indicativo.

Tampoco viajó  en vehículos con personas sin permiso de conducir.

A veces , no he salido de fiesta con traficantes de droga.

Manías de viejo , supongo.

 

 

 

 

 

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EA5INF
Mensajes: 25
2 septiembre, 2018 03:38     #326671

Mi pregunta es la siguiente: ¿Se deben vender equipos de HF (Decametricas, entiendo multibandas) o V-UHF a personas no identificadas, como "en tramites" o "con licencia" para esos equipos? Y lo digo tanto en "Tiendas" como en privado... Ahí lo dejo...

URE, eQSL, WSPRnet and FT8DMC member. DMR ID:214 5671

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EA5NI
Mensajes: 408
2 septiembre, 2018 08:50     #326672

Cuando yo comencé en esto, ni se me ocurría salir donde no podia. Creo que es cuestión de caracter, educación, de cara dura y algunas cosas mas.

Ya discutí bastante con los "pruebas", camioneros, etc...nadie pone solución y a teleco le importa una MIERDA lo que pasa en las bandas. Eso si, que si permiso de instalación, que si plano a mano alzada, que para un simple mastil todo el follón de permisos, eso sí.

Si al que comentas, le gusta la radio, que se examine y si no quiere y tiene mono de radio...pués en CB o un walky PMR libre.

Cerca de donde vivo hay un radioaficionado con indicativo, no puede tener instalación ¿sabeis lo que hace? pués usa el echolink para quitarse el mono.

¿Que tenemos a cambio? BARRA LIBRE 🍾  🍷  🍸  🍹  🍻  🥂 ...¡¡ gracias teleco, gracias !!

 

Saludos de Pedro EA5NI

PEDRO - EA5NI .

¡¡¡ MURCIA, DONDE VIVE EL SOL !!!

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EA3IO
Mensajes: 444
2 septiembre, 2018 11:25     #326675

Insisto, el problema no es el "pendiente", que salió bién.

El problema, es los que lo "arropan", argumentando que "el 99% HEMOS SALIDO SIN LICENCIA", (lo cual en mi caso, no es cierto, ya digo.), y que hay que darle controles, tratarlo bién.

Una cosa es educación. Yo en ningún momento hablé mal con él, pero a criterio de esos señores, hay que transigir.

Y la pregunta es:

Estos señores que (espero que si!), han aprobado un examen en el que hay una legislación, ¿En que parte del REA han visto que hay que cruzar comunicados con estaciones SIN licencia?.

Creo que hay que decirles, con toda la educación, pero con firmaeza, que hasta que no dispongan de la preceptiva licencia, no pueden operar.

Otro capítulo aparte merecerían los que salen con indicativos falsos...pero eso es otro post.

 

 

 

 

 

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EA4FJD
Mensajes: 1191
2 septiembre, 2018 12:29     #326677

Reniego, (tengo que renegar) de estos "exCebeistas", que creen que TODO es CB, que la praxis es la misma (USO DEL QRX PARA TOMARSE EL CAMBIO), etc, y que el reglamento, sólo sirve para hacer bonito.

 actitud "cbeista trasnochada"

+1

👍 👍  👍  👍  👍  👍  👍 

73, 

Jose.

PD: dado el caso, yo le informo, le animo a sacar el indicativo,  le doy un control si lo pide y me despido cortesmente. No tengo razón para seguir conversando con una persona que está usando un medio ilegalmente.

 

 

 

 

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EA5NI
Mensajes: 408
2 septiembre, 2018 12:30     #326678

EA3IO, No se como te llamas. Pero a tu pregunta la respuesta es: CON NINGUNA.

Por eso digo lo de barra libre...gente sin distintivo, cada cual interpreta las reglas del "juego" como quiere, debe o le apetece. Una vez mas digo que, así nos va...y sigue sin pasar nada, porque a quién le compete NO HACE NADA, incluida denuncia de por medio. Si no, por ej. que se lo pregunten a los que sufren al tipo que sale por el R0 y U70 de Murcia o el R3 de Almería, el famoso "LAGARTO" y que se inventa el EA5ELG.

URE Murcia se ha movido, pero ná de ná...teleco se quita el "muerto" de encima ¡¡ que vaya a su casa la guardia civil!! ¿Eso es correcto? oh my God.

Entiendo a que te refieres a que algun EA, aún defienda al intruso.

En este foro te vas a encontrar diversas opiniones, esta es la mia.

Haz lo que estimes, pero llevalo con calma. Suerte...

PEDRO - EA5NI .

¡¡¡ MURCIA, DONDE VIVE EL SOL !!!

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EC1DJ
Mensajes: 2621
2 septiembre, 2018 15:35     #326682

Hola a todos.

Me resulta gracioso que aquellos "en prácticas" que salen alegremente en nuestras bandas, no tengan interés por gastarse dinero en una licencia, pero sí en tener equipos y usarlos. Pienso que si alguien tiene instalaciones de Radioaficionado, también puede tener su licencia, pero tiene que querer (hoy en día cualquiera con un poco de suerte, lo obtiene aunque conteste el test "a boleo").

Algunos solo quieren "saludar", sin darse cuenta de que para eso ya está el Whatsapp.

Según la Administración del Estado nuestras bandas tienen una atribución pública pero son de carácter especial, es decir, se requiere una autorización. Es como las carreteras, que son vías públicas, pero para circular por una autopista (por ejemplo), se requiere del permiso de conducción. Una persona sin carnet de conducir no puede circular conduciendo por ellas aunque el coche sea suyo y esté a su nombre.

Yo creo que cuando uno se encuentra con un pirata, lo conveniente es advertirle y asesorarle con una mínima comunicación que se puede resumir en una frase educada que le diga que no puede hacer uso de la banda y cómo tiene que hacer para obtener su licencia.

Si hay reiteración no se debe hablar con esa persona. Los afectados en caso de intrusos habituales (un repetidor por ejemplo), pueden presentar una queja a través de un Radio Club acompañando la misma de forma individual por cada uno de los Aficionados afectados de forma solidaria y conjunta en la SETSI para que tome medidas.

Por otro lado a veces vemos que hay colegas y compañeros que ponen al micrófono a sus hijos, familiares o amigos usando su distintivo de Aficionado (que es personal e intransferible), pudiendo perfectamente hacer esa labor tan importante a través de su Radio Club (que es el único que puede hacerlo). Quizás lo hagan para que se hable de ellos, piensen que si lo hacen con su Club, ellos queden en segundo plano.

Veo bien incitar a los propios hijos al uso de la radio, y animo a todos a que lo hagáis, pero de la forma correcta. La única forma que una persona sin licencia puede usar nuestras bandas, es a través de una estación colectiva durante una demostración (Artículo 30, punto 6 del Reglamento vigente, que dicho sea de paso fue un logro de URE).

73.

Fuente; https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2013-7624

Miguel Ángel "MrDJ"
-
http://www.hamqth.com/ec1dj
http://www.facebook.com/ec1dj
http://www.ec1dj.wordpress.com
https://www.youtube.com/user/30MRDJ

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EA5INF
Mensajes: 25
3 septiembre, 2018 05:29     #326692

Tuve la licencia de cb cuando salió creo que era algo como ecbxxxx, conocí a EA`s que me animarón y en 1992 saque el EC5ABC (UREV despues URE Torrent) a la primera al igual que el EA en 1994. Por motivos laborales (Soy un programador de Robotica retirado ahora) He viajado un poco (Ejem) por unos cuantos Paises y he visto problemas similares... y soluciónes. Hace 2 años solicite una licencia  EA5 en España (Al retirarme)  Y veo que aquí seguimos en una situación "extraña". Estoy totalmente de acuerdo, que todo debe empezar por el respeto y la educación. La revolución "Digital" nos ha "barrido" y no hemos (Bajo mi punto de vista) sabido "afrontarlo" o crear nuestro espacio en la sociedad. Aún hoy en dia (Aunque ninguno de los presentes lo haya dicho) Hay gente que nos recuerda como "Esos que interferian mi televisor" y que la radiación mata, pero mi telefono pegado a la oreja no, porque no es una emisora ¿? Poco a poco la gente se va concienciando, pero no somos apenas visibles en muchos lugares. Nuestras escuelas de FP, Bachillerato o como se llamen ahora (Con tantos cambios en la educación que tenemos a los chavales "mareados") Tampoco ha propiciado mucho (Excepto "algunas honrosas excepciones") de demostraciones de la ARISS, SO50, los FT8, RTTY, SSB y no entienden "esa sensación". Jamás salí de manera ilegal... Pero todo empieza en la educación. Un claro ejemplo: Antiguamente a ningún partido politico se le ocurría añadir "Medioambiente, Ecologia" en ningún eslogan o promesa... Porque a muy pocos les interesaba... La educación lo cambia... Solo es mi opinión personal, claro. Gracias por su paciencia si llega leer hasta aquí.

URE, eQSL, WSPRnet and FT8DMC member. DMR ID:214 5671

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EA5INF
Mensajes: 25
3 septiembre, 2018 05:56     #326694

http://www.ariss-eu.org/ Al menos aquí no andamos tan mal:  https://creator.zoho.com/school.selection.manager/ariss-europe-applications/#Report:European_application_per_country_quarters La lastima es que sean escuelas concertadas o privadas la mayoria...

URE, eQSL, WSPRnet and FT8DMC member. DMR ID:214 5671

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EA2ET
Mensajes: 5485
3 septiembre, 2018 17:54     #326702

Las leyes son necesarias para protegernos de nosotros mismos, pero distan mucho de ser la perfección, es mucho más eficaz la EDUCACIÓN  Y  EL RESPETO MUTUO.

 

Los maestros que me enseñaron siendo un crío me (nos) lo dejaban claro, no solo hablaban por radio con ilegales como yo (la CB era ilegal) sino que nos animaron a ocupar ilegalmente la banda de 10m, donde se hacían ruedas de formación y practicas con indicativos legales e inventados, resultando de ello la formación de un alto número de buenos operadores Radioaficionados.

 

Paralelamente, había otra gente que se dedicaba a hacer de policías y echar la bronca a la gente, resultando de ello la formación de un alto número de interferidores.

 

Si me llama alguien educadamente... le contesto, y si se le olvida dar el indicativo supondré que es un error, pero no es mi problema.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2HW
Mensajes: 2236
3 septiembre, 2018 18:59     #326709

ES2ET dijo:

Las leyes son necesarias para protegernos de nosotros mismos, pero distan mucho de ser la perfección, es mucho más eficaz la EDUCACIÓN  Y  EL RESPETO MUTUO.

Y lo suscribo...

Cada cual reacciona de acuerdo con su educación y carácter que son los condicionantes de su formación como persona antes que radioaficionado. Utilizar el dominio público sin autorización es ilegal. Como muchos compañeros, he dado un reporte a más de una estación sin indicativo que dice que está probando equipos junto con la advertencia de que utilizar las frecuencias de radioaficionado sin licencia es ilegal, con toda la amabilidad del comercial que trata de captar a un cliente.

Si la estación insiste o trata de utilizar las bandas de radioaficionado sin autorización, me he limitado a no contestar, es su problema y su responsabilidad con la Administración. Nunca he utilizado la CB ni tampoco los repetidores de VHF. Tuve la suerte de tener un buen profesor y como otros pupilos y sin un radioclub a mano pude hacer mis primeros comunicados utilizando su radio y su indicativo, por lo tanto, nunca reprocharé que alguien permita operar a otro con su indicativo y mucho menos si la operación se realiza de acuerdo con las prácticas correctas.

http://www.enioea2hw.wordpress.com

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EA2CCG
Mensajes: 1471
4 septiembre, 2018 10:40     #326724
Respondido por: EA2ET

Las leyes son necesarias para protegernos de nosotros mismos, pero distan mucho de ser la perfección, es mucho más eficaz la EDUCACIÓN  Y  EL RESPETO MUTUO.

 

Los maestros que me enseñaron siendo un crío me (nos) lo dejaban claro, no solo hablaban por radio con ilegales como yo (la CB era ilegal) sino que nos animaron a ocupar ilegalmente la banda de 10m, donde se hacían ruedas de formación y practicas con indicativos legales e inventados, resultando de ello la formación de un alto número de buenos operadores Radioaficionados.

 

Paralelamente, había otra gente que se dedicaba a hacer de policías y echar la bronca a la gente, resultando de ello la formación de un alto número de interferidores.

 

Si me llama alguien educadamente... le contesto, y si se le olvida dar el indicativo supondré que es un error, pero no es mi problema.

Angel,me parece lamentable que un directivo de URE, y presidente de Consejo elogie el cafe para todos y "aqui se puede hacer lo que me de la gana porque asi se aprende incluso ocupando ilegalmente las bandas".

Eso es una falacia porque estoy seguro que se puede enseñar sin hacerlo,pero probablemente haya que esforzarse mas que saliendo pirata en 2 mts.Una cosa es un tema puntual pero lo inusual no puede ser la norma.

De esos barros han venido los lodos que vemos en las bandas se puede operar como se quiera y donde se quiera que no pasa nada que asi se aprende.

Si alguien del PLURE y cercano, me consta, a la JD piensa asi no nos podemos extrañar de nada,es la URE y las bandas y modos que tenemos y quieren tener mas de uno.

Yo no.

¿Educacion y respeto? ¿Pero como se va a conseguir si abogas por lo contrario?  ¿No respetar las bandas es educacion y respeto?

Te aseguro Angel que no es necesario promover a los piratas para enseñar a  nuevos radioaficionados y lo se por experiencia propia.Pienso que el daño puede ser mayor todavia.

Pero hay que pasar muchas horas al lado de alguien para que aprenda y disfrute contigo.

Lo que se necesita es una educacion y promocion adecuada y constante no fomentar la pirateria.

Alguien conoce el programa de educacion y promocion de URE?  objetivos medios disponibles tanto a corto como medio  o largo plazo,  como se va a hacer en las secciones,que contactos se han realizado hasta ahora que se he hecho en realidad,que se ha conseguido.Porque si de Iberradio con todo el esfuerzo que supone solo salen 4 socios,y las estadisticas son machaconas y van para abajo algo pasa.

Y no me vale una memoria en la que pones un listado de ermitas castillos y vertices que han activado algunos,eso podra engañar a alguno, podra servir para justificar un expediente a la administracion, pero eso no es un plan.

 

Alguien sabe el plan de la vocalia de prensa (acciones realizadas acciones previstas medios disponibles,medios creados planes a corto medio y largo plazo?

Ahora alguno saldrá con la cantinela de que lo haga yo...para asi no tener que asumir donde estamos.Lo siento ya no me da la gana viendo este panorama y filosofia tengo cosas mejores que hacer.

Cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto.

 

73

http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA2HW
Mensajes: 2236
4 septiembre, 2018 11:40     #326725

¿Porque tengo que dejar hablar a una estación SIN indicativo.?

No hay ninguna razón para que dejes hablar a una estación sin indicativo. Tampoco, ni tu ni yo, podemos dejar (permitir) hablar a nadie pues no está en nuestra mano hacerlo. Además, quien quiera hacerlo lo va a hacer con o sin nuestro permiso. Creo que la pregunta está mal planteada. La pregunta es retórica porque no tiene respuesta.

Partiendo de que hay personas que utilizan el segmento de frecuencias asignado a los radioaficionados sin la correspondiente autorización, lo cual es una infracción administrativa, podemos plantear una pregunta mejor formulada.

¿Debemos (podemos) impedir con nuestros medios que cualquier persona sin la debida autorización utilice nuestras bandas?

Aquí cada cual puede contestar de acuerdo con su forma de pensar. En mi opinión la respuesta es si, siempre que los medios sean proporcionales, que el objetivo sea impedir un uso inadecuado de nuestras bandas y que los daños que que causen (los medios) no sean peores que el beneficio que pretende conseguir (en función del objetivo).

Desde luego, descarto una acción punitiva por muchas razones de lógica que sería bastante largo de ennumerar, dejando la denuncia a Telecomunicaciones como último recurso y sólo en el caso de que se pueda probar fehacientemente la infracción que ésta sea grave y reiterada y comprometa el uso de las frecuencias por las personas debidamente autorizadas.

A ésta y a otras preguntas no se puede contestar con un si o un no. No es lo mismo que unas personas sin licencia utilicen a diario un  segmento de una banda de radioaficionado para sus fines, que un radioaficionado con licencia permita el uso de su estación a un amigo o un familiar o que alguien sin licencia pida puntualmente un control. Los tres comportamientos son ilícitos, de acuerdo, pero la falta es diferente lo cual condiciona el comportamiento del resto del colectivo. La administración no matiza. A una infracción probada aplica una sanción, pero nosotros no somos Administración ni Autoridad, Somos radioaficionados cuyo deber se limita a cumplir **nosotros** las normas y sin ninguna autoridad ni formación para intervenir.

De los tres supuestos que he planteado, el primero, infracción grave y reiterativa, solo cabe la denuncia ante Telecomunicaciones. La segunda tiene matices, personalmente responderá a cualquier estación que dé un indicativo sin cuestionarme si es un pirata o si no es el titular. Si sé positivamente que no es el titular, no sé como reaccionaría, probablemente no contestaría o si es una persona que conozco quizá me limitaría a advertirle en privado de que no es correcta su actitud, aunque sé por experiencia que no suele ser eficiente. Lo que nunca haré, si la forma de operar se ajusta a las buenas prácticas, es denunciarlo a Teleco y **mucho menos** grabarlo y publicarlo. En cuanto una llamada de alguien que pide un control sin indicativo, mi actitud será probablemente dárselo y advertirle, de la mejor manera posible, que debe tener indicativo antes de emitir.

Con esto no se pueden describir todas las situaciones en las que nos podemos encontrar, cada situación no puedo plantearse bajo una premisa fundamentalista de bueno o malo blanco o negro. La ética y la tolerancia son dos actitudes que deben ir de la mano. Cuanto más mayor nos hacemos nos damos más cuenta de lo imperfectos que somos como personas. Si queremos soportar nuestra imperfección debemos ser tolerantes con las de los demás. Esto no quiere decir que todo vale, que utilizan como excusa los intolerantes, fundamentalistas y resentidos para justificar su actitud. Nuestra mejor opción es educar en lugar de castigar.

http://www.enioea2hw.wordpress.com

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