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YAGIS vhf/uhf dudas
 
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YAGIS vhf/uhf dudas

EA4AON
Mensajes: 198
#395168  - 8 julio, 2024 14:52 

Hola a todos,

Sabéis cómo puede influir dar unos 20° de elevación hacia arriba a una yagi que solo se mueve en azimut? . He instalado hace poco una  nueva y veo caídas de señal en repetidores que antes llegaba sin problema. 

Javier.

Javier - EA4AON

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EB3DYO
Mensajes: 2356
#395172  - 8 julio, 2024 16:49 

pues esta claro,hacia el horizonte pierdes muchos dbs,mira una 19 elementos diseñada por mi,sin elevacion y a 20 grados,pierdes hacia el horizonte 5dbs,estos dbs seran mayores en una antena con menor angulo de lobulo principal ,una de 21 elementos o mas por ejemplo.un saludo

19 el sin elevacion
yagi 19 el a 20 grados

 sin elevacion                 a 20 grados

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA4AON
Mensajes: 198
#395174  - 8 julio, 2024 18:33 

Gracias por la simulación Francisco.

En la próxima intervención del sistema radiante lo dejo a 0º de elevación.   

73´s.

Javier - EA4AON

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EC4AA
Mensajes: 626
#395175  - 8 julio, 2024 19:09 

#395172: ¿En espacio libre...? ¿No debiera ser a cierta altura sobre el suelo...?

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EB3DYO
Mensajes: 2356
#395178  - 8 julio, 2024 19:52 

las simulaciones con suelo en horizontal no suelen valer,a 3 lamda ya se considera espacio libre ,la reflexion en suelo solo los que tengan la antena en campo llano  le puede valer,por norma los que viven en ciudad o pueblo esa reflexion no existe por los edificios y casa,solo vale el suelo cercano,terraza ,techo,que si la antena es baja la capacidad producida varia la resonancia de la antena y produce rebote muy vertical,pero observa la simulacion la diferencia de dbs a 5m de altura sobre suelo real continua siendo de 5dbs.un saludo

antena a 5m
antena con 20 grados

 0 grados                                     20 grados

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#395185  - 8 julio, 2024 23:56 

El colega ONKHG hizo una utilidad Excel para calcular la ganancia por efecto suelo en las antenas en VHF (dependiendo de la altura al suelo):

Articulo:

https://on4khg.be/eme-et-gain-de-sol/

Excel:

http://on4khg.be/wordpress/wp-content/uploads/2015/02/Ground_Gain_Geometry_and_Magnitude_Calculator_File1.xlsm

image

73, Maximo EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA7IVP, EB3DYO y EB1FOO reaccionaron
EB3DYO
Mensajes: 2356
#395191  - 9 julio, 2024 09:32 

Maximo ok ,si te fijas en el excel con los grados que preguntaba Javier ,20 grados ,concuerda perfectamente esos -5dbs (numero redondo) que da el simulador de antena,como he dicho antes ,yo no hago caso de la ganancia de suelo,para mi no existe,ya que salvo algunas  instalaciones ideales los demas mortales no las podemos tener,ademas con la altura la ganancia que obtenemos no es por el suelo ,sino que es por aumento de la visual,la zona fresnel en v-uhf,ya que por poco que tengas alta la antena ya esta como espacio libre ,esos 3 longitudes de onda redondos que calcule con el simulador,eso en hf es imposible de tener con lo que la antena siempre esta baja con lo que el suelo influye ,pero en ciudad esa influencia son capacidades  y reflexiones aleatorias  que incluso pueden atenuar, con lo que la ganancia suelo no existe ,a excepcion de instalaciones camperas que podria tenerse en cuenta.

ahora bien hay fabricantes que para vender dan ganancias altas que no tiene la antena,los mas serios ponen un asterisco que luego al final te dicen ganancia a tantos metros ,pero otros ni eso,como dije la ganancia suelo es engañarse a uno mismo,yo ni caso.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA4AON
Mensajes: 198
#395244  - 11 julio, 2024 22:10 

Buenas,

A modo informativo, las antenas estan en el qth campero a unos 10m de altura desde el suelo y no hay edificios que interfieran significativamente hacia el horizonte en 360º.

 

73´s Javier.

Javier - EA4AON

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EC4AA
Mensajes: 626
#395250  - 12 julio, 2024 08:36 

No has comentado la polarización, y el efecto del suelo es diferente en ambas.

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA4AON
Mensajes: 198
#395251  - 12 julio, 2024 08:52 

Buenos días. 

Ambas polarizaciones.  Las bajadas son independientes.

IMG 20240712 085128

 Saludos.

 

Javier.

Javier - EA4AON

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