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Toma de tierra doble?

EA4GRS
Mensajes: 20
#30372  - 12 mayo, 2015 22:54 

Tengo una duda que me preocupa. Mis equipos tienen los chasis conectados a tierra de la instalación eléctrica de la casa mediante un cable de unos tres milímetros. Ayer conecté a otra toma de tierra que tengo en el jardín y que es de una antena 4G de Vodafone, las mallas de los cables de mis antenas mediante descargadores MFJ. Se supone que estos descargadores deben derivar a tierra las inducciones que se producen en caso de tormenta. Los mástiles de las antenas (incluídas las de Vodafone y sus propios equipos) también están conectados a esta misma toma de tierra. Mi duda y consiguiente preocupación viene dada por si tener antenas y equipos conectados a dos tomas de tierra diferentes puede ser causa de problemas. He leido toda clase de opiniones y no me queda claro. Alguien que sepa podría decirme si es correcto esto que hice o no? Gracias anticipadas y 73

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EA3FNM
Mensajes: 1701
#276296  - 13 mayo, 2015 04:47 

Si pueden generar problemas si no son perfectas por la diferencia de potencial que se puede generar entre ambas.
Lo que desconozco es que daños puede generar.
Slts.

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA4GKQ
Mensajes: 545
#276304  - 13 mayo, 2015 06:25 

Estoy con Pedro.... Como una de las tomas de tierra no sea buena.... puedes tener problemas... Deberías consultar a alguien que domine el tema y que disponga de la instrumentación necesaria para poder verificar el estado de las tomas de tierra....

Ángel

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EA2ET
Mensajes: 6689
#276305  - 13 mayo, 2015 07:47 

Problemas en caso de caída de rayo seguro, deberías unir las picas de tierra con un cable de buena sección para que la corriente no te pase por la casa.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4GRS
Mensajes: 20
#276297  - 13 mayo, 2015 07:56 

Gracias por vuestras respuestas. Si desconecto los chasis de la toma de tierra de la instalación eléctrica y dejo conectadas las mallas de los cables a la otra toma de tierra únicamente, creéis que sería suficiente para proteger antenas y shack?

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EA3KP
Mensajes: 4226
#276307  - 13 mayo, 2015 12:00 

Hola,

Lo mejor seria una toma de tierra solo para ti,ninguna otra instalacion conectada,las tierras de las colectivas son muy largas y dudosa.
A cuando la otra tierra donde esta conectada a una instalacion 4G mejor no tocarla,si para algo podrias tener problemas,en estos casos hay que ser egoista,una toma solo para ti.
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA4ESF
Mensajes: 324
#276298  - 13 mayo, 2015 17:57 

Que tema mas interesante y que precismente me ronda estos dias en la cabeza.
Creo que veo oportuno poner dos picas, una para el sistema electrico y otra para la instalacion de nuestra radio. Por qué? porque la soportacion de las antenas, ya sea un mastil o una torreta, debe de ir en esa toma y puede ser la forma mas tonta de que caiga un rayo en tu casa.
Evidentemente, hablo de dos tomas buenas, no dudosas.
Tambien, creo que en algun sitio, he odio algo de que se necesita una cierta distancia entre esas picas. Ahora bien, el problema viene cuando pasa lo que comentais y se tienen dos tierras, una buena y otra mala. Se pueden crear corrientes entre ambas? SI. Y puede suceder cosas raras. La cosa es, que la tierra de nuestra instalacion de radio, puede tener radio-frecuencia, hay que tener algun cuidado con la longuitud del cable de bajada? Alguna trampa? toroide?. Otra cosa y ya aprovecho el hilo, Tengo pensado poner una torreta en el tejado de mi nueva casina, no tiene patio, que idea me dais para bajar ese cable de tierra, que pudiera ser un dia una bajada de miles de voltios por la caida de un rayo? Macarron electrico normal? tubo de desagüe de PVC??.
73, Fran

Aprendiz de Sinhilista

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EA4GRS
Mensajes: 20
#276299  - 13 mayo, 2015 18:08 

Hola Fran, el cable de tierra que tiene instalada la antena de Vodafone y al que he conectado mis mástiles y malla de los cables es de cobre de 10 mm de diámetro. Vodafone tiene conectadas a esa misma toma los chasis de todos los equipos, los equipos, soportes de sus antenas y probablemente mas cosas que no puedo ver. Debo pensar que esa toma de tierra es perfecta. La de la instalación eléctrica de la casa supongo funciona bien pues los diferenciales saltan inmediatamente que es necesario.

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EA3FNM
Mensajes: 1701
#276300  - 13 mayo, 2015 19:35 

Y sin ven que estás conectado a su tierra no se van a enfurruñar?

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#276345  - 16 mayo, 2015 06:18 

Hola a todos
Mas leo sobre tomas de tierra mas perdido estoy.

En el caso de dos tomas de tierra
Me pregunto ¿si no quedan interconectadas? Dado que los equipos que van enchufados a los 220v estaran conectados a la tierra electrica por el chasis si ademas si estos equipos estan conectados a una antena esta qudara indudablemente unida a la tierra electrica a traves de los chasis dado que la malla de la antena esta conectada al chasis del equipo.
Si ambas tierras son buenas no deberiamos tener problemas pero si los habra si hay diferencias de potencial.
Segun creo el hecho de que el diferencial salte si pulsamos no significa que la toma de tierra sea perfecta, simplemente que hay difrencia de potencial

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA1FBU
Mensajes: 219
#276461  - 16 mayo, 2015 07:15 

Solo una pequeña nota, el diferencial no necesita toma de tierra para funcionar bien, es independiente, complementa a la tierra como protección eléctrica. Una de sus funciones es precisamente protegernos cuando fallé la toma de tierra.

Saludos.

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EA7KE
Mensajes: 217
#276301  - 16 mayo, 2015 07:52 

Como ya te han dicho antes, las tierras SÍ deben estar interconectadas lo más directamente posible y con la mayor sección que puedas.

Si por ejemplo cae un rayo, relativamente cercano, no tiene porqué ser en la torre de telefonía, puede ser en un árbol, o en una zona cercana. La energía de este tiende a disiparse por tierra, pero al llegar a la pica de la torre, por ejemplo puede encontrar un camino menos resistivo a través de los cables de tierra que has conetado en tu cuarto de radio para volver a bajar a tierra por tu pica (o viceversa). Pero si tenemos las dos picas conectadas con un buen hilo de buena sección, no subirá a tu cuarto, seguirá (la mayor parte) por esa interconexión.

Todos hemos visto imágenes de un partido de fútbol en el que cae un rayo cercano y los jugadores caen al suelo por la descarga. Esto es la corriente de paso, que los futbolistas, al estar en el césped, posiblemente mojado, con botas de piel húmedas y sudadas, hace que la energía encuentre un paso fácil por sus piernas. Cuanto más separadas estén mayor será la diferencia de potencial que tengan entre sus pies.

Pues imagina que los pies de los jugadores son tu pica y la de la torre...

Saludos.
Arturo, EA7JHQ.

73 de Arturo EA7KE.

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EA4GRS
Mensajes: 20
#276302  - 19 mayo, 2015 22:13 
EA3FNM escribió:
Y sin ven que estás conectado a su tierra no se van a enfurruñar?

espero que no, verbalmente un par de técnicos me dijeron que podía hacerlo pero por escrito no tengo nada. De todas formas tengo intención de poner una toma de tierra a la que conectaría todo y dejaría libre la de Vodafone.

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EA4GRS
Mensajes: 20
#276303  - 19 mayo, 2015 22:21 
EA7JHQ escribió:
Como ya te han dicho antes, las tierras SÍ deben estar interconectadas lo más directamente posible y con la mayor sección que puedas.

Si por ejemplo cae un rayo, relativamente cercano, no tiene porqué ser en la torre de telefonía, puede ser en un árbol, o en una zona cercana. La energía de este tiende a disiparse por tierra, pero al llegar a la pica de la torre, por ejemplo puede encontrar un camino menos resistivo a través de los cables de tierra que has conetado en tu cuarto de radio para volver a bajar a tierra por tu pica (o viceversa). Pero si tenemos las dos picas conectadas con un buen hilo de buena sección, no subirá a tu cuarto, seguirá (la mayor parte) por esa interconexión.

Todos hemos visto imágenes de un partido de fútbol en el que cae un rayo cercano y los jugadores caen al suelo por la descarga. Esto es la corriente de paso, que los futbolistas, al estar en el césped, posiblemente mojado, con botas de piel húmedas y sudadas, hace que la energía encuentre un paso fácil por sus piernas. Cuanto más separadas estén mayor será la diferencia de potencial que tengan entre sus pies.

Pues imagina que los pies de los jugadores son tu pica y la de la torre...

Saludos.
Arturo, EA7JHQ.

Gracias por la detallada explicación Arturo. Pienso que bastará con una sola toma de tierra, me explico: con tener las mallas de los cables conectadas a tierra debería ser suficiente puesto que a través de ellas, quedan también conectados todos los equipos por lo que no tiene sentido que conecte también a tierra (en mi caso a otra toma de tierra diferente), los chasis de los equipos. Creo que es una redundancia que complica todo. Estoy seguro que la toma de tierra de Vodafone es mejor que la de casa, al menos los que la han puesto lo han hecho pensando en equipos de radio, no en una instalación eléctrica doméstica.

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EA2ET
Mensajes: 6689
#276646  - 20 mayo, 2015 07:35 

Revisa otra vez los post porque creo que no has entendido bien.

El cable de tierra está para llevar a tierra posibles potenciales peligrosos, pero también puede traer de tierra posibles potenciales peligrosos.

Lo que tienes que tener claro es que la tierra es una resistencia, y que cuando pasa una corriente enorme como la de un rayo, hay diferencias de potencial enormes entre 2 puntos de tierra.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4GRS
Mensajes: 20
#276666  - 20 mayo, 2015 11:08 
EA2ET escribió:
Revisa otra vez los post porque creo que no has entendido bien.

El cable de tierra está para llevar a tierra posibles potenciales peligrosos, pero también puede traer de tierra posibles potenciales peligrosos.

Lo que tienes que tener claro es que la tierra es una resistencia, y que cuando pasa una corriente enorme como la de un rayo, hay diferencias de potencial enormes entre 2 puntos de tierra.

Gracias por tu respuesta EA2ET. Entiendo lo que dices pero sospecho que con una sola conexión a tierra, en mi caso a través de las mallas de los coaxiales, estoy conectando a tierra todos los equipos por lo que puedo suprimir la conexión a la tierra de la instalación eléctrica de los chasis de los equipos. A través de las mallas, dichos chasis también están derivados a tierra.

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