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EA4HDJ
Mensajes: 30
20 enero, 2019 19:39     #330712

Muy buenas tardes a todos,

Vengo a por unos consejos sobre antenas: recientemente aprobé el examen y me saqué el indicativo y como muchos antes que yo, ando barruntando  instalar unas antenas en mi QTH. 

Vivo en una vivienda unifamiliar en el campo, por lo que el problema de la comunidad me lo salto. El problema más grande viene de la advertencia de mi pareja para que no llene de cables y de antenas la casa...  😒 

Para VHF/UHF tengo bastante claro (¡por ahora!) que colocaré en lo alto de un mástil sobre la casa una Diamond X-300

Para HF todavía no estoy seguro.

Tengo un espacio en la parte de atrás de la casa donde podría poner una antena sobre el suelo, lo que sucede es que a un lado tendría la casa y al otro una verja verde de arizónicas de unos 8m de largo. ¿Qué espacio debe haber libre? Supongo que al menos el espacio que ocupe la mitad de una onda, ¿no?.  Ese espacio no lo tendría alrededor de toda la antena, sino de la mitad.

Otra alternativa sería poner un dipolo en V en el lateral de la casa, que pareciera un viento de la antena de televisión, por ejemplo, o quizás una antena sobre el tejado. El tejado es a dos aguas, por lo que instalar una torreta encima lo veo difícil, pues requieren una base sólida horizontal.

En la DP de Telecomunicaciones me han dicho que aunque sólo sea para instalar una antena de varilla me van a pedir que la instalación la realice uno que esté registrado en el registro oficial de instaladores.

¿En Madrid hay alguno que me puedan recomendar que tenga experiencia en montar antenas para radioaficionados? Igual sería la persona ideal para que visitase el emplazamiento y me recomendase in-situ.

Un saludo

Alex

  

 

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EA1CN
Mensajes: 932
20 enero, 2019 21:58     #330722

Hola, ah! que tu eres el "nuevo"...Hi Hi.... bueno, pues si.... vas por excelente camino.

Claro, Alex, es regular hacerse una idea sin fotos ni planos.... o algún esquema de planta....pero, ahi van ideas.

Yo tambien tengo mi casa en el campo. La torreta con alguna antena está en un lateral, de forma que no se ve demasiado, pero si lo suficiente para:

- Estorninos y palomas.

-Que otros ciudadanos del pueblo (ni te digo los que hay, se cuentan con una mano) dicen que "con mis antenas me llevo las ondas y por eso no se ve bien la tv siempre". A mi edad y con experiencia he oido gilipolleces de todo tipo.

Tengo una windom larga, doblada en un extremo un poco porque casi no cabe. NO SE VE. Bueno, los murciélagos en verano sí la "ven".

Es baratísima, como imaginas: Balun 6:1 y cable. El dipolo que menos se "ve" es el hecho con hilo de cobre grueso. Mi G5RV de la capital, no se ve desde la calle. Que no, coño, que  no.

Mi antena también está "cerca" de obstáculos... la rama larga pasa por el centro de un haya. Es fenomenal. No te preocupes por ello:

- No hay propagación, con lo que, menos preocupación.

- No vas a notar mucha diferencia con que la separes "mucho mas".... de arizónicas y esas cosas. 

Larga, alta y despejada. Son las premisas. En lo que sea posible, adelante.

****************
Un colega de Madrid, me escribió el otro día por el tema del instalador y le dí tres nombres.... no sé, ya sabes que los hay de Clase A y D, la lista de 28.xls es infinita. En esto, igual hay quien te oriente más, personalmente, porque por aquí....mmm...

O sea, en primavera estás en el aire. Pues deputamadre!. Hasta pronto.

------------
73 Diego. EA1CN
doctorohmio-arroba-gmail.com

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EA4NI
Mensajes: 2232
20 enero, 2019 23:38     #330728

Hola Alex.

¿Puedes poner un croquis de la parcela?

¿Las arizonicas están en una verja metálica o sólo ellas, sin partes metalicas?

Te pongo un enlace sobre verticales de EA3OG:

http://www.ea3mm.org/index.php/ca/tecnic-ca/abc-de-las-antenas-ca/257-9-abc-ant-tots

Sobre dipolos, lo que comentas que pueda parecer un viento de la antena de TV, implica que pasa muy cerca del tejado y como además la casa seguro que tiene hormigón, no creo que vaya muy bien al tener muy poca altura efectiva.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA4GOK
Mensajes: 334
21 enero, 2019 11:38     #330742

Hola alex te mande un mensaje privado con mi numero de movil para que me llames y poder hablar sobre las antenas y el instalador.

un saludo

javier alonso martin

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EA4HDJ
Mensajes: 30
21 enero, 2019 17:24     #330749

Hola Diego (EA1CN)

Gracias por tu respuesta. ¿Tu antena es esta?

Antena windom

¿A qué altura del suelo la tienes?

¿Te la hiciste tu mismo o te la compraste hecha?

Un saludo,

 

Alex

 

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EA4HDJ
Mensajes: 30
21 enero, 2019 17:59     #330751

Hola EA4NI,

Te incluyo un croquis adjunto.

Las arizónicas se han comido una verja metálica que hay hasta unos 2 metros de altura.

El documento de EA3OG es interesantísimo. Lo tengo que leer detenidamente, pero así, a vuelapluma, parece que para poner una antena hay que tener un solar en el campo y pedirle prestado a Eiffel unas torres...  😀 

Copiado lo de los dipolos usados al modo de vientos de antena de televisión.

Un compañero me ha recomendado esta. Me parece que es más que lo que puedo decir que gasto en casa en mis entretenimientos...

Un saludo,

 

Alex

1548090090-croquis.jpg
Esta publicación fue modificada hace 6 meses por EA4HDJ
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EA4HDJ
Mensajes: 30
21 enero, 2019 18:02     #330752
Respondido por: EA4GOK

Hola alex te mande un mensaje privado con mi numero de movil para que me llames y poder hablar sobre las antenas y el instalador.

un saludo

Sí, muchas gracias. Nos ponemos en contacto.

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EA4NI
Mensajes: 2232
21 enero, 2019 20:31     #330755

JajaJa,  pero si vives en el mapa de España.

La Butternut es muy buena antena, pero has de tener en cuenta que necesita radiales y con el espacio que tienes con 7m, la casa a un lado "apantallando" y lo mismo con la verja de las arizonicas al otro, no es buen emplazamiento.

¿La casa es de una altura o dos? Si es sólo de una, siempre puedes fijar contra la pared un mástil que sobrepase la casa y poner una vertical.

EA4GOK (ha escrito antes) tiene una hexbeam, que con sólo mástil y un pequeño rotor, va bastante bien, aunque es más aparatosa.

Supongo que quieres ponerla detrás de la casa porque no quieres que se vea mucho, ¿no?

Todo el perímetro es valla metálica con arizonicas ? 

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA1CN
Mensajes: 932
22 enero, 2019 00:49     #330775

Si. Mi antena es la larga, sin bigote.

La hice yo hace mucho tiempo, con cable de acero 1mm y balun 6:1 Tagra. Roe baja en todas las bandas menos en 21mhz. Aunque (casi) siempre uso acoplador.

Últimamente con el EGV40 (5W), supongo sabes qué es, hago lo que me da la gana. Dentro de un orden.

+++++++++

Por motivos profesionales hoy he conocido un instalador dispuesto a colaborar.

73 

------------
73 Diego. EA1CN
doctorohmio-arroba-gmail.com

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EA2AJO
Mensajes: 901
22 enero, 2019 10:49     #330795

Diego tendrías que instalarle los bigotes, y tú con más razón si haces telegrafía, si los sintonizas en la banda de 60m tendrás esa banda, la de 30m que suele ser la preferida de muchos telegrafistas y te funcionará mejor aún en 15m.

P.D.- Diego tú tendrás la segunda versión más larga, la larga es la que es 1/2 longitud de onda en la banda de 160m.

 

73's.

 

73

Juankar - EA2AJO - EA1327URE
EAQRP-122 - - - URE-51622

EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-817ND =5W
Pixie 7,023Mhz =0,8w

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EA2AAE
Mensajes: 535
22 enero, 2019 13:19     #330807

Para probar puedes comprar  un mastil telescópico  de fibra y te construyes  antenas de hilo  verticales  monobanda de cuarto de onda y les pones 3 radiales sintonizados a unos 3 metros sobre el suelo. Así  quedan lo suficientemente altos para pasar  por debajo.

Haz para 20 y la pruebas. Así  ves como recibe.

Solo tienes que ponerte a recibir en la frecuencia  de wspr y lo deja así  durante  las horas buenas de la banda. Luego veras todo  lo recibido en los mapas.

Incluso  puedes ponerlo en tx y ver hasta donde llegas 

Lo mismo con la de 40

En 2 semanas tendrás  buenas referencias de rendimiento  de la antena.

Para 80 lo mismo pero en L invertida.

Para 30 también 

El resto de bandas  de hf no tiene propa y de 80 para abajo no tienes sitio

El coste de estas antenas será  de 100 euros aprox incluido el mástil 

Y además  te metes en el mundo del wspr y el cacharreo con antenas 

Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA4HDJ
Mensajes: 30
23 enero, 2019 17:51     #330846
Respondido por: EA4NI

 

¿La casa es de una altura o dos? Si es sólo de una, siempre puedes fijar contra la pared un mástil que sobrepase la casa y poner una vertical.

Supongo que quieres ponerla detrás de la casa porque no quieres que se vea mucho, ¿no?

Todo el perímetro es valla metálica con arizonicas ? 

La casa es de dos alturas, y si, la querría poner detrás de la casa para que no se vea desde la calle (aunque la verían los vecinos de atrás).

El perímetro de la parcela es parte valla que se han merendado las arizónicas y parte muro. A medida que pase el tiempo, mi intención es sustituir por muro todas las arizónicas.

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EA4HDJ
Mensajes: 30
23 enero, 2019 17:54     #330847
Respondido por: EA1CN

Últimamente con el EGV40 (5W), supongo sabes qué es, hago lo que me da la gana. Dentro de un orden.

Si, una emisora de baja potencia: es interesante eso, llegar lo más lejos con lo menos posible... "menos es más".

Me parece un propósito muy loable.

Un saludo

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EA4HDJ
Mensajes: 30
23 enero, 2019 17:56     #330848
Respondido por: EA2AAE

Para probar puedes comprar  un mastil telescópico  de fibra y te construyes  antenas de hilo  verticales  monobanda de cuarto de onda y les pones 3 radiales sintonizados a unos 3 metros sobre el suelo. Así  quedan lo suficientemente altos para pasar  por debajo (...)

El mástil telescópico y los hilos y radiales ¿se venden en las tiendas de radioaficionados tipo proyecto 4, WIMO, etc?

Esto es algo que puedo probar muy fácilmente como algo provisional...

Gracias

 

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EA2ET
Mensajes: 5361
23 enero, 2019 18:48     #330853

Ahí va mi consejo para iniciarte, que además puede tener un rendimiento suficiente como para ser definitivo.

Mastil de fibra de 10/12 metros, hilo eléctrico normalito de 1,5 mm, radiales aéreos de 1/4 de onda , acoplador.

En función de donde puedas poner la antena y donde la radio, el acoplador puede ser manual o automático.

El coste será menor que el de una antena comercial, el rendimiento mayor.

 

 

Ah, y todo se puede comprar en las tiendas que mencionas.

.

Esta publicación fue modificada hace 6 meses por EA2ET

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4CM
Mensajes: 65
23 enero, 2019 20:21     #330858
Respondido por: EA4NI

 

¿La casa es de una altura o dos? Si es sólo de una, siempre puedes fijar contra la pared un mástil que sobrepase la casa y poner una vertical.

 

Yo creo que lo mejor es que nos invite a comer y así lo vemos en vivo y en directo y opinamos.

La primera pregunta que creo que te debes de hacer es, ¿que quieres hacer en hf?? DX, qso locales, entretenerte un poco. No tengas prisas y una vez que tengas claro lo que realmente quieres, en base a eso te instalas una cosa sencilla o algo mas complejo con ganancia.

Saludos y ánimo.

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EA4NI
Mensajes: 2232
23 enero, 2019 23:33     #330866

Lo de la casa es una buena opción.

A mí me gusta como mástil de fibra éste:

https://www.proyecto4.com/mastiles-telescopicos/1129-mastil-telescopico-dx-wire-fibra-reforzado-gfk-10x.html

Tengo el no reforzado de la casa y un spiderbeam, pero éste reforzado lo he probado un par de veces y me convence por el ancho de su tramo final de 18 mm,  lo que lo hace utilizable en toda su longitud, ya que la mayoría tie n en una punta muy fina.

Como hilo, lo que te recomienda EA2ET: Cable eléctrico ... barato y funcional.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA2AAE
Mensajes: 535
24 enero, 2019 08:53     #330870

Esto es lo más  barato para probar

https://www.m0mcx.co.uk/store/products/dx-commander-premium-build-hf-multi-band-vertical-system/

 

Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA1AER
Mensajes: 166
24 enero, 2019 14:38     #330883

Para probar te aconsejo algo más barato incluso,

https://www.ebay.es/itm/CANA-EVIA-DYNAMIC-9-MT-ANTENA-RADIOAFICIONADO-cimbel-de-paloma-/153107520970

Y aquí mismo, sin exponerse al brexit 😀 

73

Juan Carlos

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EA4HDJ
Mensajes: 30
25 enero, 2019 15:15     #330936

Muchas gracias por los comentarios:

EA2ET: Tomo nota de tus comentarios. Yo creo que lo que más me atrae son los modos digitales. La verdad es que el CW (¡que bien visto es otro modo digital!) me llama bastante, pero no voy a poder dedicar el tiempo necesario hasta que me jubile.

EA4CM: Si hacen una reunión para comer, llevo la tarta.

EA4NI: Esta tarde me paso por Proyecto 4.

EA2AAE: El DX Commander por menos de 200€, todo incluído, es muy interesante. Está agotado y dice que llegan en Febrero. 

EA1AER: Desde luego, por 37€ es interesante.

Después de revisar y leer mucho, estoy entre un Yaesu 991A, que tiene 70 cm, 2 m, HF, acoplador de antena y te lleva el desayuno a la cama. o  el ICOM 7300 y aparte una de UHF-VHF.

La verdad es que con el walky DMR que tengo y un hotspot MMDVM que tengo pedido a China, igual tengo suficiente y me evito gastar en la emisora VHF y UHF.

 

 

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