URE foro pequeñas
Radiolocalización e...
 
Notificaciones
Limpiar todo

Radiolocalización en cuevas ¿es posible?

EA2COA
Mensajes: 56
#24370  - 7 mayo, 2013 12:04 

Hola a todos,

Lanzo esta consulta, por si alguien tiene experiencia-práctica en la materia, y podemos ayudar a un amigo espeleólogo. Se trataría de poder localizar la proyección sobre el terreno de un punto que se encuentra dentro de una cueva. Sería factible usar un "haz concentrado de RF" que pudiera "atravesar" el techo de una cueva y alcanzar la superficie para ser detectado con un RX y marcar en el terreno su ubicación?. Sería necesario una precisión de 10 metros.

Gracias de antemano,
Luis

Luis
Vitoria

ResponderCitar
Inició el tema
EA2ARU
Mensajes: 259
#222719  - 7 mayo, 2013 13:00 

Hay algo aqui:
http://www.tapr.org/psr/psr122.pdf
En la página 5... Utilizan APRS en cuevas.
Tambien se amplía aqui:
http://aprs.org/cave-link.html
Y diras.
73,s de Jabi, EA2ARU.

ResponderCitar
EB1HBK
Mensajes: 236
#222720  - 7 mayo, 2013 14:54 

Hola, depende mucho de la distancia hasta la superficie y el tipo de suelo. También influye la frecuencia usada y potencia de la señal.

Los link sobre APRS estan muy interesantes, aprovechan la caracteristica de este sistema para la retransmisión de mensajes entre las distintas estaciones repetidoras repartidas a lo largo de la cavidad. Esta idea me la comentó alguien hace tiempo, le va a gustar ver el enlace.

Aunque no vale para el posicionamiento.

Supongo que trabajando con la cartografía de superficie y la topografía de la cavidad ya dispondrán de una estimacion de la zona correcta sobre la que trabajar.

Adjunto un par de documentos que seguro encontrareis interesantes.

73.

ResponderCitar
EA1EF
Mensajes: 755
#222728  - 7 mayo, 2013 16:06 

omento un par de cosillas

lo mas parecido y que hoy en día está muy desarrollado son los ARVA pero en esa frecuencia no penetra pero....

y si modificamos la parte de rf y antenas de un ARVA DSP y aprovechamos todo lo demas?????

edito: desconozco la materia mas allá de las teorías principales pero la gracia sería aprovechar todo el aparato (el dsp para sacar las distancias, pantalla, Carcasa,rumbos, ARVALINK...) yo tengo uno dual (analogico + digital) y con ARVA LINK, se nota que trabaja bastante el procesador haciendo los cálculos y comunicandose con los otros equipos hasta el punto que a veces "se lo piensa" cosa que tiene que ser horrible en caso de uso real de victima por avalancha.

ResponderCitar
EB1HBK
Mensajes: 236
#222721  - 7 mayo, 2013 16:42 

Hola, leyendo con detenimiento la doc de APRS veo que coinciden con una experiencia que realizamos hace algun tiempo en Cantabria, en aquella ocasión con PMR de UHF, y es el buen redimiento de la UHF para comunicaciones dentro de la cavidad, mas allá de línea de visión.

Casi, casi como un guiaondas.

Con respecto al ARVA, tienen muy desarrollado el posicionamiento, pero estan diseñados siguiendo una folosofía de trabajo opuesta -solo entorno proximo-, quizas no mas allá de 30 metros (y en superficie). Tal vez podría intentarse la modificación de un modelo antiguo, en los modernos se me antoja mucho mas complicado, con su microntrolador y programación dedicada para operar con múltiples antenas.

Esto es casi terrreno virgen, todo un desafío.

TX de onda larga, antenas para el TX, receptor de onda larga, antena directiva para el receptor, y tener en cuenta la curvatura de las lineas de campo con el receptor.

Es una cacería, ya no del zorro, sinó del topo.

No es cosa fácil, desde luego.

73.

ResponderCitar
EA2COA
Mensajes: 56
#222722  - 7 mayo, 2013 18:51 

Muchas gracias por las respuestas,informacion y links suministrados.
Toca estudiarmelo... por lo menos para explicarlo a terceros...

Saludos,
Luis

Luis
Vitoria

ResponderCitar
Inició el tema
EA1EF
Mensajes: 755
#222737  - 7 mayo, 2013 21:42 

esta es la web del equipo que trabajó en el diseño del TEDRA con Siemens (creo son los que aparecen en el PDF de EB1HBK)

http://gte.unizar.es/index.html

ResponderCitar

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE