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Que potencia de transmision soporta un protector coaxial de gas?

EA3HJO
Mensajes: 2
#399678  - 15 enero, 2025 00:10 

Estoi preparando un armario exterior con protectores coaxiales de gas. Habitualmente opero con 600w (hasta 800w) y leo que los protectores mas comunes soportan una potencia de 200 o 400w PEP. Como puedo solucionar el problema?

Josep

ea3hjo

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EB3DYO
Mensajes: 2519
#399680  - 15 enero, 2025 08:51 

¿Cómo eliminar la electricidad estática? – Página 3 – Técnico – Foro de URE

un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2BQH
Mensajes: 144
#399681  - 15 enero, 2025 08:52 

Los cartuchos de gas tienen una tensión máxima a partir de la cual se ionizan y cruzan, más o menos.

Lo que yo hago es pasar la potencia a voltios de pico y elegir un valor casi del doble de cartucho de gas por seguridad.

Puedes calcularlo aquí en voltios pico a pico  (Vpp):

https://www.pasternack.com/t-calculator-power-conv.aspx?srsltid=AfmBOorYZ1CwhFH9AQAXDpFEST2bi4_zarJvGnONRLg2EVCiUo6nVQp2

El problema es encontrar cartuchos de gas con valores de tensión adecuados.

73, Jose Ramón

Rueda mercaradio ON-LINE en http://www.ea2bqh.es/mercaradio.htm

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EC5APB reaccionó
EA4SE
Mensajes: 2291
#399683  - 15 enero, 2025 10:22 

Hola los hay de 400 y tambien de 1500w y de mas ... 

https://mfjenterprises.com/products/mfj-97h?pr_prod_strat=e5_desc&pr_rec_id=23dbeb355&pr_rec_pid=4393837461603&pr_ref_pid=4393837264995&pr_seq=uniform

no name 🤣

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EC5APB, EA2AJO y EB3DYO reaccionaron
EA7DAP
Mensajes: 239
#399687  - 15 enero, 2025 12:34 

No es tan difícil encontrar tubos de descarga de gas de diversos voltajes 

https://es.aliexpress.com/w/wholesale-Tubo-de-descarga-de-gas.html?

73

Pepe en Salobreña (Granada)
IM86er98
JoValGon@gmail.com

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EA2BQH reaccionó
EA3HJO
Mensajes: 2
#399696  - 15 enero, 2025 19:33 

Muy agradecido por las respuestas....buscare esos descargadores YA mismo!!

73

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EC5APB reaccionó
EA4AGA
Mensajes: 508
#399779  - 19 enero, 2025 12:15 

Y digo yo, si aumentamos tanto la tensión de los descargadores ¿no estamos haciendo menos eficiente el sistema de protección? ya que obviamente saltará a mucha más tensión.

Un equipo, en la parte receptora, puede estar preparado para derivar a tierra tensiones transitorias de por ej 150V, si le ponemos un descargador de 500V ¿servirá de algo?

En la parte emisora, por la ley de Ohm, según la potencia de salida de RF tendremos más tensión en el cable, de ahí la elección de descargadores con una tensión de conducción ligeramente por encima, pero ¿y la parte del receptor? ¿se fríe con la descarga estática o atmosférica?

Perdonad pero no lo veo. En una instalación convencional de 100W puede que el descargador de gas sea útil para el equipo, pero cuando usamos 400, 600, 1000W ...

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EB3DYO
Mensajes: 2519
#399781  - 19 enero, 2025 13:27 

exactamente Alvaro,estos descargadores de gas estan mas pensados para repetidores donde las descargas por rayos son frecuentes y las potencias son menores,,para nosotros es mucho mejor otros sistemas como ya se comento en anteriores temas.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EC5APB
Mensajes: 625
#399801  - 20 enero, 2025 15:09 

Publicado por: EA4AGA

Y digo yo, si aumentamos tanto la tensión de los descargadores ¿no estamos haciendo menos eficiente el sistema de protección? ya que obviamente saltará a mucha más tensión.

Un equipo, en la parte receptora, puede estar preparado para derivar a tierra tensiones transitorias de por ej 150V, si le ponemos un descargador de 500V ¿servirá de algo?

En la parte emisora, por la ley de Ohm, según la potencia de salida de RF tendremos más tensión en el cable, de ahí la elección de descargadores con una tensión de conducción ligeramente por encima, pero ¿y la parte del receptor? ¿se fríe con la descarga estática o atmosférica?

Perdonad pero no lo veo. En una instalación convencional de 100W puede que el descargador de gas sea útil para el equipo, pero cuando usamos 400, 600, 1000W ...

Porque no se deben utilizar sistemas únicos. Tan simple como eso. Los equipos, deben de tener (y la mayoría tienen) sus propios sistemas de protección contra sobretensiones transitorias (en lámpara de neón o la de 6/8V de incandescencia en la etapa receptora, por ejemplo), los amplificadores, los suyos. Lo ideal un juego justo a la entrada del cuarto de chispas y otro a pié de la torre. Pero si la torre está muy cerca del cuarto, con 1 juego, suficiente.

El otro detalle a considerar es que sobretensiones transitorias en antena suelen ser del orden de kV, así que tampoco es tan importante poner descargadores aptos para 400W o de 1.500 W con equipos de 100 W. Lo protegerá igual de bien si el equipo está bien diseñado.

En cualquier caso, lo ideal es utilizarlos en cascada, igual que se debe hacer para las sobretensiones eléctricas: Línea - Amplificador - Equipo. Pero también proteger las líneas eléctricas, o no hacemos nada.

De hecho, en las eléctricas, se toman protecciones para dos tipos de sobretensiones, permanentes y transitorias y también se habla que deben instalarse en cascada, y dónde....

Me dejo para el final el tema de cuestinarnos el en WATIOS. Y a mi me parece completamente incorrecto preguntarse en Watios. Se debe de pensar en Voltios.

Consideremos una potencia de 100 W. A 50 Ohmios, y usando la calculadora indicada más arriba, hablamos de 70,71 Vrms y 100 Vp (200Vp-p), pues a 100 Ohmios (ROE 2), estaremos hablando de 100 Vrms y 141 Vp... y a 150 Ohmios (ROE 3), 122,47 Vrms y 173,21 Vpico

A 1.000 W, 50 Ohmios, 223,61 Vrms/316,23 Vp, a 100 Ohmios 316,23 Vrms/447,21 Vp y a 150 Ohmios, 387,30 Vrms/547,72 Vp

Vp=Voltios de Pico, no de Pico a Pico, que habrá que multiplicarlo por 2.

¿Se comprende a dónde quiero llegar?

Saludos...

 

 

Sólo puedo ofrecer mi opinión y mis reflexiones. Otras opiniones y reflexiones son tan o más válidas que las mías. Lo importante es que cada uno acabe desarrollando sus propias conclusiones.

FT-23, FT-60, FT-991, IC-V200T, DR-605 y Dynascan P-72.

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EB3DYO reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2519
#399802  - 20 enero, 2025 17:39 

incluso algo menos de tension,el tx no es un generador de potencia constante,es un generador thevenin de tension con resistencia interna 50 ohms,su tension en la salida (carga)  no esta estabilizada ,depende de la carga(roe).un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EC5APB reaccionó

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