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Nunca he sabido el porqué

EA3WX
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#386053  - 15 mayo, 2023 09:52 

Hace tiempo que me corroe la duda del porqué en Radio se emplean cables coaxiales de impedancia característica 50 ohms y en vídeo y TV se utilizan de 75 ohms. Habrá alguna razón ya sea técnica, práctica o simplemente caprichosa para hacerlo así.

Por favor, desasnadme

Saludos


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EC4AA
Mensajes: 833
#386055  - 15 mayo, 2023 10:15 

Si se calcula la impedancia de un coaxial para máxima capacidad de potencia sale próxima a 50 Ω y si se hace para mínima atenuación sale cercana a 75 Ω

Curiosidad: en los años 60, Rohde & Schwarz propuso el conector Dezifix (hermafrodita y a 60 Ω), que -evidentemente- no tuvo éxito...


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EB3DYO
Mensajes: 2805
EA1DDO
Mensajes: 8451
#386375  - 1 junio, 2023 16:15 

La máxima potencia sería un cable de 30 Ohm

La mínima atenuación 77 Ohm

Así que tiraron por el medio y lo dejaron en 50 Ohm para tener de todos un poco.

73, Máximo EA1DDO


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EA3WX
Mensajes: 897
#387011  - 29 junio, 2023 10:08 

Muy interesante el video e instructivo. Queda en el aire saber porqué en radio prefirieron el cable que pudiera llevar el máximo de potencia y en TV se escogió el de mínima atenuación. ¿Será porque en TV, al tener un espectro con un ancho de banda mucho mayor que el de radio se prefiere esa menor atenuación ?


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EA3GCV
Mensajes: 1372
#387013  - 29 junio, 2023 10:42 

Para @EA3WX:

Por lógica, yo creo que la respuesta es porque en TV es recepción siempre y por eso se escogió el de menor atenuación. Y en radio, al haber transmisión, por eso se optó por el de máxima de potencia.

73


Esta publicación fue modificada hace 3 años por EA3GCV
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EA2AJO
Mensajes: 1948
#387017  - 29 junio, 2023 11:54 

Bueno en TV también se utilizan cables de 50 Ohm , en los transmisores, en recepción para captar la señal de TV si se emplean los famosos 75 oHm. Y algunos aficionados a esto de la radio utilizamos cable de 75 OHm para emitir y recibir. 

 

73.


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EA7HAE reaccionó
EA3WX
Mensajes: 897
#387048  - 30 junio, 2023 15:34 

Ahora ya me habéis liado más que la pata de un romano, HI, HI


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EA3IO
Mensajes: 1243
#387559  - 26 julio, 2023 23:04 

Es sencillo:

 

En TX(ham o no): compromiso entre max pot (30Ohms)y max Volt (66Ohms).

Si la diferencia 66-30=36 la partimos da 18 y 30+18=48Ohms. con lo que 50 Ohms, valor redondo, es un compromiso entre una y otra.

En RX(Ham o no), compromiso se da en 77Ohms, y el valor mas "redondo" próximo es 75, porque al ser la potencia y la tensión irrisorias, se prefirió 75Ohms.

Si os fijais, si restais 77-30=47;47/23.5; y 30+23.5=53.5 Ohms...

Justo la mitad entre la máx pot y la minima att.....

 


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EA1CN
Mensajes: 4779
#387560  - 26 julio, 2023 23:40 

😴

Si pi al cuadrado partido 2 es menor que 1/8 de la raíz cuadrada de la impedancia característica, se resta de 300 y sale y si no, a 400 que no son volts sino ohms.

Habrase visto Lluis. No te preocupes, hay cosas que, como eso, no tiene desperdicio.... Ja ja.

Jesuspordios. 


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EA3SE reaccionó
EA3WX
Mensajes: 897
#387561  - 27 julio, 2023 08:31 

Mande lo cualo?!!  😀😀


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EA4GJA
Mensajes: 303
#387609  - 29 julio, 2023 18:25 

Según lo que decís, cuando la longitud de la bajada es grande, o lo es la frecuencia, es cuando más nos conviene valorar la posibilidad de usar 75 Ohmios.

Ahora recuerdo que alguien me dijo que para hacer satélites no convenía el RG-58, salvo que fuese muy poca longitud. En cambio, el RG-59 sí se podía usar, incluso en TX, aunque fuera algo más largo.

Si no me equivoco, podemos extrapolar a 1296 y a microondas, ya que en esa banda se daría la mayor ventaja, al parecer. ¿Qué opináis? ¿Tendría lógica salir en 432, en 1296 y en 2300 con RG-6, por ejemplo?

Y el cable de 100 Ohm ¿para qué sería bueno?


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EB3DYO
Mensajes: 2805
#387611  - 29 julio, 2023 20:03 

hoy en dia tenemos cables muy buenos para frecuencias u-shf de 50 ohms,una buena adaptacion es importantisima aqui,con cable de 75 ohms que en el mejor de los casos tendrias 1.5 de roe la atenuacion seria superior a 1db ,luego sumale la de la longitud etc,en fin seria una "cagada".un saludo


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EA2AJO
Mensajes: 1948
#387612  - 29 julio, 2023 20:11 

El RG-59 no presenta muy buena atenuación, y el RG-6, tampoco es tan bueno y es muy raro encontrarlo, es mejor un buen cable de TV de satélite de calidad, es poco más grueso que el RG-58 o RG-59, como 1 o 2 mm, pero más fino, ligero y manejable, con menos pérdidas, más apantallado y más barato que el RG-213. Yo en casa utilizo este tipo de cable, en HF fenomenal, y en 145 y 435 porque sólo lo uso en FM, y lo tengo cortado para las pocas frecuencias que uso, el problema sería usarlas para toda la banda, son bandas anchas de varios MHz, y anda subiendo y bajando la ROE de 1:1 a 2,5:1 como si fuera una onda sinusoidal, para frecuencias específicas si va muy bien, o para HF que las bandas son muy estrechas .

El cable de 100 Ohm, es muy difícil de encontrar o casi imposible, pero es muy útil, te puede servir para adaptar una antena con 1/4 de onda de ese cable teniendo en cuenta la velocidad de propagación de este, también es bueno en determinadas situaciones de enfasamiento de varias antenas o para fabricar adaptadores de antenas tipo balun o similares.

 

73.


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EA4NI
Mensajes: 3855
#387618  - 29 julio, 2023 22:45 

Para recepción con mi discono uso cable para satélite de 75ohm.

En concreto éste:

https://bricoelige.com/cable-de-antena-coaxial-cobre-cubierta-pe-negra-215501-televes

Estoy muy contento con él, ya que buscaba algo fino, de pérdidas razonables y económico. Por la desadaptación entre 50 y 75, tendrás una ROE DE 1:1'5, que no es preocupante ni en TX.

Para TX uso Ecoflex 10, ya de 50ohm, menos pérdidas,  aunque más grueso, menos manejable y más caro.

Para frecuencias de VHF para arriba, RG58 como mucho para latiguillos. Si con RG213 en UHF las pérdidas son muy grandes,  con RG58 son inasumibles. 


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EA1CN
Mensajes: 4779
#387625  - 30 julio, 2023 12:13 

O sea, LLuis, ya lo tienes claro ¿No?, no ya solo el por qué se utiliza un valor concreto, que es que no ( 😴 😴 ) sino cuál utiliza cada uno.

Ahora sacas tus conclusiones y, directamente, te metes debajo de la mesa a llorar. Es lo que yo haría.....ja ja ja.


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EB3DYO
Mensajes: 2805
#387627  - 30 julio, 2023 12:40 

espera ,espera que voy a puntualizar con mas exactitud,con un rx/tx de 50 ohms y antena de 50 ohms,con cable de 75 ohms la ROE puede variar de 1.0,hasta 2.0,esta ultima ya es preocupante en shf. 🤔 😉 


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EA3WX
Mensajes: 897
#387628  - 30 julio, 2023 12:45 

Venga, Diego, no te ensañes que luego se meten contigo, hi, hi

A mi me da la impresión que se están mezclando las churras con las merinas, aun con la buena voluntad de clarificar el tema.

Saludos y gracias a todos


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EA1CN
Mensajes: 4779
#387630  - 30 julio, 2023 14:03 

Publicado por: EA3WX

Venga, Diego, no te ensañes que luego se meten contigo, hi, hi

A mi me da la impresión que se están mezclando las churras con las merinas, aun con la buena voluntad de clarificar el tema.

Saludos y gracias a todos

¡Exacto!

 


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