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Nuevo Icom IC-7300
 

Nuevo Icom IC-7300  

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EA7FGJ
Mensajes: 2735
24 agosto, 2015 16:33     #281737

muk.co.uk/News_Article/3508/18526/

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA5BRE
Mensajes: 825
25 agosto, 2015 06:00     #281155

EA1BTG escribió
tratándose de esta marca sería deseable una mejora en la fiabilidad, a ver si hacen que me vuelva a comprar un ICOM...
.....................................................................................................................................
.
Claro..!! Claro..!! Estos chicos de ICOM acaban de intoducirse en el mercado,y como tal
sus productos dejan bastante que desear en fiabilidad.. Creo que con el tiempo estarán a la altura de la competencia ...Oh My God..Que fuerte ..!!
73..To all

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EA7FGJ
Mensajes: 2735
25 agosto, 2015 09:44     #281753

Me intriga como han resuelto el tema de los 70 MHz, si la frecuencia de muestreo es de 124 MHz, la de Nisquit es de 62 MHz..... Veremos.... Esto se pone bueno. B)

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7539
25 agosto, 2015 10:24     #281766

Hola,

Escribió:
Me intriga como han resuelto el tema de los 70 MHz, si la frecuencia de muestreo es de 124 MHz, la de Nisquit es de 62 MHz

Si esos datos son definitivos, pues no creo que lo hagan con un conversor, más bien harán eso de la "segunda zona de Niquist", con un filtro y pondrán un asterisco advirtiendo un menor rendimiento.

Creo que eso mismo lo hace algún SDR respecto a bandas de VHF.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO
HK1H - M0HAO - DMR 2141122

Correo-e: EA1DDO@HoTMaiL.com
Página web: http://www.EA1DDO.es
Foro: http://foro.ea1ddo.es/

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EA2EKH
Mensajes: 712
25 agosto, 2015 10:31     #281767
EA1DDO escribió:
Si esos datos son definitivos, pues no creo que lo hagan con un conversor, más bien harán eso de la "segunda zona de Niquist", con un filtro y pondrán un asterisco advirtiendo un menor rendimiento.

Un filtro de paso de banda necesitarán en la entrada de todas formas. En teoría no debería haber degradación entonces.

No había caído en la cuenta de que el aliasing no es problema si lo que te interesa muestrear está contenido dentro de una de las zonas, claro. Tanto meterse en la cabeza que la frecuencia de muestreo tiene que ser superior al doble del límite superior que nos interesa… :)

Aquí todos los días se aprende algo nuevo.

Tinker, tailor,
Soldier, sailor,
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EA7FGJ
Mensajes: 2735
25 agosto, 2015 11:05     #281768

En www.hamshop.nl lo promueven a € 979....

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA2EKH
Mensajes: 712
25 agosto, 2015 11:15     #281770
EA7FGJ escribió:
En www.hamshop.nl lo promueven a € 979....

Supongo que será un truco para ir posicionándose en las búsquedas en Google. Corregirán el precio cuando salga de verdad al mercado y listo.

En eBay he visto alguna vez cosas parecidas por parte de algunos vendedores. Anuncian cosas que aún no están disponibles pero a precios disparatados. Cuando la cosa en cuestión sale al mercado lo bajan y listo, pero ya han estado anunciando el artículo en cuestión a veces durante meses.

Tinker, tailor,
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EA1BTG
Mensajes: 213
25 agosto, 2015 11:55     #281771
Escribió:
EA1BTG escribió
tratándose de esta marca sería deseable una mejora en la fiabilidad, a ver si hacen que me vuelva a comprar un ICOM...
.....................................................................................................................................
.
Claro..!! Claro..!! Estos chicos de ICOM acaban de intoducirse en el mercado,y como tal
sus productos dejan bastante que desear en fiabilidad.. Creo que con el tiempo estarán a la altura de la competencia ...Oh My God..Que fuerte ..!!
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Si señor, FIABILIDAD es no tener que gastarse un pastón en una pantalla porque le salen rayas, FIABILIDAD es no tener que mandar a reparar un equipo porque se ha achicharrado por no poner pasta térmica en un driver, FIABILIDAD es que no pasen de ti en el servicio oficial...........de verdad quiere que siga?
En mis casi 40 años de radio he disfrutado de muchos equipos, varios ICOM, todos con problemas, actualmente no tengo ninguno aunque no me importaría comprar un IC-7300, no se puede negar que esta marca siempre ha estado a la vanguardia en tecnología, pero no hay mas que buscar por Internet la cantidad de usuarios insatisfechos y cabreados que va dejando, fallos de diseño para aburrir, las demás marcas también pero menos.

Sin ir mas lejos, esto ya no gusta:

Escribió:
Si esos datos son definitivos, pues no creo que lo hagan con un conversor, más bien harán eso de la "segunda zona de Niquist", con un filtro y pondrán un asterisco advirtiendo un menor rendimiento.

Creo que eso mismo lo hace algún SDR respecto a bandas de VHF.

Como este tema es como lo del Barça- Real Madríd (no me gusta el futbol) no voy a molestarme en continuar discutiendo, subo esto y me desuscribo.

73

Ismael Rodríguez.
Socio URE desde 1981.
http://ea1btg.blogspot.com.es

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EA7FGJ
Mensajes: 2735
25 agosto, 2015 12:37     #281773

Todos los equipos tienen problemas.... Tambien con 40 años de radio he visto de todo....

Luego, me gustan todas las marcas, no me importa la que sea, esto no es Barca-Madrid.... Creo que todo lo contrario...

¿Te gusta el IC-7300? Pues, compralo y disfrutalo.
¿Te gusta y no tienes el dinero? Pues, toca mirar y no tocar....
¿No te gusta? Pues, no lo compres...

esto es tan simple...

Es mas, hay gente que se conforma con el Salvame en sus varios formatos, como los supositorios.... El que se conforma disfruta...

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA2EKH
Mensajes: 712
25 agosto, 2015 12:47     #281774
EA1BTG escribió:
Sin ir mas lejos, esto ya no gusta:

Escribió:
Si esos datos son definitivos, pues no creo que lo hagan con un conversor, más bien harán eso de la "segunda zona de Niquist", con un filtro y pondrán un asterisco advirtiendo un menor rendimiento.

Creo que eso mismo lo hace algún SDR respecto a bandas de VHF.

Si lo he entendido bien, y creo que sí, el aliasing supone un problema si tratas de muestrear una señal que contiene información, digamos, a ambos lados del espectro, es decir, por debajo de Fs/2 y por encima de Fs/2. (Fs = frecuencia de muestreo).

Así, por ejemplo, si quieres muestrear un sonido dentro de nuestro margen de frecuencias audibles (20 - 20.000 Hz) necesitarás muestrear a un mínimo de 40 KHz. Pero eso es así porque los sonidos que nos interesan (voces, música, ruidos) tienen componentes por encima y por debajo de 10.000 Hz y, de hecho, salvo excepciones tienen más energía por debajo de 10.000 Hz.

Ahora bien, supongamos que una determinada especie de insecto, llamémoslo el grillo rociero, emite un sonido con energía entre 12.000 y 15.000 Hz. En ese caso no habría problema alguno por emplear un convertidor de 20 KHz. No nos interesaría nada por debajo de 10.000 Hz.

Sin embargo, si la señal que muestreas contiene información solamente en una mitad, lo que llaman "zona de Nyquist", en ese caso no hay ambigüedad y el muestreo es exactamente igual de fiable.

Así que no hay chapuza. Claro que necesita un filtro antes del convertidor A/D, pero eso es algo necesario en todas las bandas para evitar que una señal fuerte en otra banda te sature el convertidor A/D.

Y conste que esto lo acabo de aprender mirando la definición de las zonas de Nyquist. Tanto andar con audio digital no había reparado nunca en eso.

Tinker, tailor,
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EA1DDO
Mensajes: 7539
25 agosto, 2015 21:14     #281780

Hola,

Escribió:
Es una respuesta contundente a todos los SDR's tipo Flex o Anan, esperaron tiempo pero presentaron algo que el mercado espera, un SDR con botones y perillas.

Lo que pasa es que no entiendo bien el objetivo.
Si este equipo funciona como una radio "normal", ¿Que más da si dentro tiene ADC, DSP, o lo que sea?
Es algo como los coches, uno al final mira, además del precio, pues equipamiento, colores y de la parte mecánica la potencia, consumo, etc. Si lleve inyectores individuales o common rail, o turbo simple, o de geometría variable o lo que sea... al 95% de los compradores les trae sin cuidado.

Igualmente, las radios. Si te ponen un equipo que te gusta por fuera, pantallita, botones, etc. La gran mayoría mira que bandas cubre, si tiene o no acoplador automático, potencia de salida, etc. Si el equipo tiene la F.I. alta o la tiene baja, si el DSP actúa aquí o allá o si el DSP está aquí o allá... creo que el 95% de los usuarios les da igual, ya que no se nota.

Estoy pensando en alto.

Supongo que al final tendremos dos tipos de SDR; los equipos de apariencia normal (tipo KX3, IC-7300, FM Duo, etc.) que dentro usan tecnología SDR pero que el usuario no tiene porqué saberlo. Y por otro lado los SDR puros y duros, que son una caja que se conecta vía USB, Ethernet o web, y se maneja desde un PC (o móvil, tableta, etc.).

Lo de las zonas de Niquist.

Está aquí explicado: http://www.ea1ddo.es/sdr/sdr.html

Resumiendo, usan el efecto "Aliasing" y con unos filtros logran recibir más allá del límite de Niquist.
Lo que pasa es que cada ver que subimos a una zona superior, el resultado es peor ya que no tenemos muestreo suficiente.

figura2.png

Mira por ejemplo los SunSDR;

http://eesdr.com/en/products-en/receivers-en/colibriddc-en

Escribió:
Small-size ColibriDDC receiver is intended to receive the signals in HF frequency band 0.09 to 55 MHz, and also with the help of external filters to receive frequencies up to 800 MHz

Y más abajo;

Escribió:
Opportunity to receive in Nyquist zones up to 800 MHz (necessary to set additional external filters)
Escribió:
Claro que necesita un filtro antes del convertidor A/D, pero eso es algo necesario en todas las bandas para evitar que una señal fuerte en otra banda te sature el convertidor A/D.

No. Por debajo de Fs/2 no necesita ningún filtro.
El único filtro que llevan es donde acaba la primera zona de Niquist, el filtro pasabajos "Antialiasing".
Si quieres recibir en zonas Niquist superiores, tienes que anular ese filtro e intercalar un filtro pasabanda de la zona Niquist que quieras recibir.

Son filtros para cosas diferentes.

figura5.png

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO
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EA7FGJ
Mensajes: 2735
26 agosto, 2015 09:23     #281809

Hola,

será bueno ver el IC-7300 como camina en 4 m, yo creo que funcionará muy bien.

Respecto a la comparativa con los autos, no lo se, no es un argumento muy sólido.

Por mi parte, entiendo lo suficiente de mecánica para saber lo que quiero, pero no es aplicable, al final, lo que más me interesa es que consuma lo menos posible y me dé la mayor cantidad de años de garantía posible.
Si todo esto lo da el auto que me gusta, pues, podría ser un potencial comprador.
Con todo este desbarajuste económico global, me inclino más por nacionalidades.
A esta altura del partido, hay que empezar a remar para los que vienen.

De los equipos, no lo se, con ese razonamiento, si miramos la pantallita, y no interesa lo que hay adentro, pues del 756 Pro no pasamos.

Yo creo que, según el precio, va a reordenar un poco el mercado, como en su momento hizo Kenwood con el TS990S y el TS590.... hizo precipitar en picado los precios de los flagships de Icom y Yaesu.

Y ni hablemos de los precios de los usados. Eso ya será de terror. La avalancha de equipos viejos, primero intentando ser vendidos a precio de oro (la gente cree que los rtx's son como el buen vino, cuanto más viejo, más cuesta.. pero están muy equivocados), y luego vendrá el revoleo.. los usados viejos se pondrán a precios tirados... es ley de mercado. Todo para juntar la pasta para el 7300.

Sinceramente creo que será un buen golpe a los Anan y Flex y Elad porque el IC-7300 es otro nivel, otra cosa. Es, como explicarlo, lo que la gente quiere y esperaba.

Y si es el precio que decían en la feria, bueno, chau a los demás, te das cuenta que un Flex1500 a € 650 es un robo a mano armada... ¿qué quieres que te diga? me da esa impresión.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA2EKH
Mensajes: 712
26 agosto, 2015 09:45     #281822
EA7FGJ escribió:
Sinceramente creo que será un buen golpe a los Anan y Flex y Elad porque el IC-7300 es otro nivel, otra cosa. Es, como explicarlo, lo que la gente quiere y esperaba.

Y si es el precio que decían en la feria, bueno, chau a los demás, te das cuenta que un Flex1500 a € 650 es un robo a mano armada... ¿qué quieres que te diga? me da esa impresión.

Hombre, es evidente que la adopción de filtros digitales en las FI abarata los equipos en cuanto a coste de componentes.

Un buen ejemplo son equipos como el IC-7200 o el Yaesu FT-450D. Serán lo que quieras (ya se que NO tienen las mismas prestaciones en recepción que equipos de gamas muy superiores) pero sus precios son de risa en relación con lo que son capaces de hacer.

Ahora bien, no caigamos tampoco en el error de subestimar los costes de desarrollo cuando hay software de por medio. Eso me recuerda a los sesudos análisis según los cuales un iPhone no vale más de 200 euros porque eso es lo que costarían los componentes de acuerdo con estimaciones más o menos desencaminadas.

¿Y qué hay del software? Parece fácil pero resulta que hay un montón de "fabricantes" de teléfonos pero básicamente tres sistemas operativos. Si fuera tan fácil digo yo que la mayor parte de fabricantes tendrían el suyo ¿no?

Súmale a eso las cifras de ventas en un mercado pequeño. ¿Cuántos transceptores de HF de radioaficionado se venden al año en el mundo?

Baofeng han comprado Tokyo High Power y por ahí se publicó que piensan romper el mercado con una línea de equipos de HF muy asequibles. Pero habrá que ver cuál es el resultado y sobre todo qué tal hacen el software. Diseñar software que sea realmente cómodo de usar es mucho más difícil de lo que parece. Y el usar un ordenador para controlar una caja negra tiene muchos problemas.

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EA7FGJ
Mensajes: 2735
26 agosto, 2015 09:55     #281824

Estamos de acuerdo en todo, EKH, sin dudas.

Pero deja lo de Baofeng y THP, eso es algo que no tiene absolutamente sentido.
THP era sinónimo de calidad, innovación y caro. (de THP tengo muchas cosas, lo último el HT-750 y buscando un HX-650 :-) ).
Baofeng es todo lo contrario, cutre, copia y barato.

Nunca entendí esta operación.

Lo que se entiende perfectamente es que esto es una sonda, quieren ver como responde el mercado, no me quedan dudas.

Los equipos convencionales están tirados, un FT817ND nuevo a 539 € es un precio de risa hace 30 años.. ciencia ficción pura y dura... Pero es lo que hay, por eso confío que los nuevos equipos tengan unos precios muy ajustados.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA2EKH
Mensajes: 712
26 agosto, 2015 09:59     #281825
EA7FGJ escribió:
Pero deja lo de Baofeng y THP, eso es algo que no tiene absolutamente sentido.
THP era sinónimo de calidad, innovación y caro. (de THP tengo muchas cosas, lo último el HT-750 y buscando un HX-650 :-) ).
Baofeng es todo lo contrario, cutre, copia y barato.

Seré idiota, ¡me tragué una broma! :laugh: :laugh:

Todo eso salió de un blog satírico llamado Factual Amateur Radio Services

Mis disculpas por el ruido. Me había tragado la bola.

Tinker, tailor,
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EA7FGJ
Mensajes: 2735
26 agosto, 2015 10:04     #281826

Mira, no se si es una broma o no...

Pero conociendo un poco a Nobuki, el ex CEO de THP, que no quiso que un "guiri" le tramite el marcado CE y represente THP en EULand... me parecía una erejía que le vendiera la marca a Baofeng...

Pero sabes, nunca se sabe....

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1NY
Mensajes: 116
2 noviembre, 2015 22:10     #281775

(Si señor, FIABILIDAD es no tener que gastarse un pastón en una pantalla porque le salen rayas, FIABILIDAD es no tener que mandar a reparar un equipo porque se ha achicharrado por no poner pasta térmica en un driver, FIABILIDAD es que no pasen de ti en el servicio oficial)

Ya no es solo,, que cueste un pastón,... que mira.. llegado el momento te tiras al rio, si no, ¡que no la encuentras!

EA1NY-- VICTOR(VICK)
LEON, CARTAGENA, ASTURIAS.

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EA7FGJ
Mensajes: 2735
2 noviembre, 2015 22:14     #285183

En Italia, el importador de Icom ya lo tiene en lista, su precio € 1405 IVA incluído.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7539
3 noviembre, 2015 09:29     #285184

Hola,

Yo tengo pensado comprar algo sencillo para dejarlo en Hk1H.
Si puedo el año que viene salgo en HF desde allá.

Había pensado en un K3s, por su rendimiento, pero nunca me gustó mucho el aspecto y un amigo me hizo pensar en el TS-590SG. Cuesta como la mitad que un K3s y aunque no le iguala en rendimiento, se acerca bastante.

Por lo tanto, el que tengo en mente es un TS590SG, además, RemoteRig ha sacado el sistema "Twin" para este modelo, para manejarlo en remoto con otro igual (puede ser la versión anterior TS-590S).

El IC-7300 parece que va a ser algo más barato que el TS-590SG, pero voy a esperar a ver como respira.

En contra, es menos aparato, en el tamaño y aspecto exterior (menos botones), de momento no tiene sistema Twin de RemoteRig (ni conexión Ethernet, solo USB).

Lo dicho, voy a esperar a ver las cifras pero no estoy seguro que supere al TS-590SG.
Veremos...

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO
HK1H - M0HAO - DMR 2141122

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EA7FGJ
Mensajes: 2735
3 noviembre, 2015 12:46     #285193

Sí, creo que lo mejor es esperar a ver lo que es.
De todas formas si lo vas a dejar en remoto, no importa si tiene más botones o menos, si es más grande o no, porque no lo vas a ver ni tocar.

Yo creo que tiene que funcionar bien, funciona de forma excelente un Flex1500, imagino que este mejor.

El precio es bueno, no nos podemos quejar, si se seguía la tendencia de Icom y Yaesu de la década pasada, pues debería valer al menos el doble.

Hay que tener un poco de paciencia y esperar a ver bien lo que nos ofrecen con el 7300.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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