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identificar toroide
 

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EA7BJ
Mensajes: 1998
16 febrero, 2009 20:36     #3368

Saludos....
De un SAI industrial, he recuperado unos toroides y me gustaria saber si pueden servir para rf.
Los pocos datos que puedo dar son....
18mm de ancho
12mm de grosor (cara lateral)
47mm de diametro
Color verde
Y una fotillo para que lo vean...
Saludos, EA7BJ, Jose.

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EA7BJ
Mensajes: 1998
16 febrero, 2009 20:42     #61203

la fotillo DSC00293.jpg

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EA2SN
Mensajes: 2086
16 febrero, 2009 20:51     #61204

José,
el color verde parece ser por la cinta aislante que le han puesto. Por su tamaño es parecido a un T-200. Para saber el tipo de material te recomiendo que bobines 10 espiras y midas la inductancia resultante. Luego, utilizando la fórmula habitual puedes calcular el valor de AL. A partir de ese valor, por comparación con los datos de otros toroides T200 o FT200 podrás ver a qué tipo de material corresponde.
Y, con ese dato en la mano, ver qué utilidad le puedes sacar.
Un saludo
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN / ARRL-VEC VE

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EA7BJ
Mensajes: 1998
16 febrero, 2009 21:02     #61205

Gracias Jon, probare como dices, pero me reitero en el color, es verde y es pintado, las marcas que ves que hacen paracer
capas de cinta aislante son los resto del barniz del debanado.
Alguna vez lei, que el color daba una pista para saber que utilidad podia tener, no se que hay de cierto en eso...
Repito, gracias de nuevo y ya contare el resultado...73

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EA2SN
Mensajes: 2086
16 febrero, 2009 21:18     #61210

No te fíes del color a no se que conozcas las especificaciones de la empresa que encargó el toroide en cuestión. Los fabricantes de toroides pintan los toroides siguiendo las instrucciones del que los pide. Por eso, incluso para toroides de una marca determinada, el color no es determinante del tipo de material.
Ah, y tienes razón. Las marcas dejadas por el bobinado parecen restos de cinta plástica.
Suerte con la búsqueda.
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN / ARRL-VEC VE

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EA4AGA
Mensajes: 412
17 febrero, 2009 18:20     #61211

Hola Jose, decirte como Jon, que el color no es un dato muy fiable. La fabrica hace lo que le piden, en material X y color rosa y para otro cliente en material X y color azul, no se bien a que responde, si a estética o que. Algunos fabricantes siguen normas más o menos rigidas, como Micrometals (fabrica para Amidon) y otros como Ferroxcube (Ex-Philips), por experiencia, a veces parece que los pintan según el bote que tengan a mano :blink: .

Se puede deducir que por el uso a que estaba destinado ese toroide verde, parte de una SAI, se trate de algo similar a los nucleos amarillos-blancos de micrometals, material 26, polvo de hierro (no ferrita). Siendo así su uso teórico estaría recomendado, hablando de RF, en la zona de la Onla Larga, Onda Media y quizá 80 mts de Onda Corta.

También puedo decirte, que si el toroide no va a trabajar a condiciones límite de potencia y/o temperatura, puede ser utilizado para prácticamente toda la HF. Hay compañeros que así lo hacen con buenos resultados, utilizando los núcleos tipo 26. Todo es probar.

Haz caso de las indicaciones de Jon para saber su coeficiente Al (factor de inductancia) y con ese valor ir mirando hasta encontrar el nucleo. Te adelanto ya que no lo fabrica ni Micrometals, ni Magnetics, ni Ferroxcube. Suerte.

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA7BJ
Mensajes: 1998
17 febrero, 2009 20:37     #61297

una cosa es segura, pesa mucho para ser ferrita, seguro que es hierro....
muchas gracias por la info...
saludos, Jose.

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EA1WH
Mensajes: 519
9 marzo, 2009 22:00     #61206

EA7BJ escribió:

Escribió:
Saludos....
De un SAI industrial, he recuperado unos toroides y me gustaria saber si pueden servir para rf.
Los pocos datos que puedo dar son....
18mm de ancho
12mm de grosor (cara lateral)
47mm de diametro
Color verde
Y una fotillo para que lo vean...
Saludos, EA7BJ, Jose.

No sé si te servirá de algo este archivo, aunque como ya comentaron, cada fabricante es un MUNDO....

Suerte...

73' David. EA1GGJ [file name=nucleos_toroidales.pdf size=123063] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/nucleos_toroidales.pdf[/file]

David Garín.
Ampuero
CANTABRIA ¡INFINITA!

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EA2DR
Mensajes: 1952
6 enero, 2019 11:23     #330197

Recuperando el hilo, de desguace tengo estos toroides, son verdes, mido inductancia, aprovechando el bobinado original y segun entiendo, son 1,3 mH (miliHenrios), ¿correcto?.

1546771104-mH-min.jpg
Esta publicación fue modificada hace 8 meses por EA2DR

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA2DR
Mensajes: 1952
6 enero, 2019 11:46     #330198

Meto esos datos en el mini ring core y obtengo estos resultados, ¿correcto?.

Este toroide no me cuadra con ninguno de los comerciales, ¿los datos de Al y demas, son correctos?.

 

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA2EGZ
Mensajes: 128
6 enero, 2019 13:23     #330199

Buenos días, Tengo ese mismo toroide recuperado de un SAID, y el uso que le doy es mano de santo para evitar la RF en la banda de 40 metros del micrófono MFJ-299, bobinando el cable del micro sobre el toroide 5 o 6 vueltas.-

 

1546777416-toroide.jpg
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EA2EGZ
Mensajes: 128
6 enero, 2019 13:30     #330200

Disculpas,, mi nombre es Angel desde Navarra.-

saludos

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EA4AGA
Mensajes: 412
7 enero, 2019 10:18     #330218

Si los datos no te cuadran con ninguno de los comerciales puede ser por varios motivos:

a) Hay que asumir las tolerancias en fabricación del núcleo

b) Hay que asumir las tolerancias del aparato de medida

c) El programa que utilizas seguro que no lleva todos los toroides fabricados. Hay marcas conocidas como Micrometals, Amidon, Ferroxcube, Magnetics .... y un porrón de fabricantes chinos que se han subido al carro, luego además hay productos personalizados para pedidos especiales, vete a saber ...

Conociendo el AL y las medidas debería bastarte para ver en que campo lo puedes utilizar, aunque hay quienes utilizan el mismo material para todo, como es el caso del omnipresente toroide de medidas T200, de material 2, color rojo para más pistas, con el cerro de colores que hay...

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA2DR
Mensajes: 1952
7 enero, 2019 12:48     #330224

Muchas gracias por las respuestas.

Asumo que no venga en los listados, mas a ser recuperados (en este caso de una placa de induccion de cocina), pero me gustaria saber si estoy haciendo bien las medidas y si los datos que introduzco en el programa esta bien.

Ya que si esos pasos los hago mal, la respuesta del programa para sabe el Al y demas datos, seran erroneos tambien.

 

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA2SN
Mensajes: 2086
7 enero, 2019 12:56     #330225

Si está sacado de una SAI -con su correspondiente ondulador- es muy probable que se trate de una ferrita para supresión de EMI (interferencia electro-magnética en inglés). Tal como dice Álvaro, cada fabricante los pinta como lo pide el cliente, así que el color no ayuda si no es de marca y origen conocido.

Los valores de AL  son muy altos y, por ejemplo, el FT114-77 se queda corto: http://toroids.info/FT140-77.php. Pero Ariston tiene un núcleo de ferrita que parece más parecido: https://www.ariston.es/producto/ntf31-rohs-ntf-31-nucleo-toroidal-ferrita-9572.aspx e indica que es material 3E25. La redirección a la hoja de datos que tiene la web polaca: https://contrans.pl/en:usd,35156,1803/store,ferroxcube-tn32-19-12-3e25-433003048951-ferrite-toroids no funciona y reenvía al manual de datos de Ferroxcube (ojo, son 10 MiB): https://www.ferroxcube.com/en-global/download/download/11

Para que no te tengas que descargar todo, te adjunto la hoja del TN32/19/13 donde puedes ver que el material 3E25 encaja con lo que tú tienes.

¡Que aproveches los toroides con salud!

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN / ARRL-VEC VE

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EA2DR
Mensajes: 1952
8 enero, 2019 22:45     #330284

Muchas gracias Jon.

Me voy a ir empollando los datos, quiero probar a construir un 1:9 para una Beverage.

Por ahora un toroide de esos, ya le he dado uso para tratar de eliminar los problemas de RF en 7 Mhz con el teclado del PC, le teniamos puestas unas cuantas ferritas de las de clip y a veces seguia escrbiendo solo el PC, hoy he colocado uno de estos toroides y unas 7 vueltas del cable del teclado y parece que ya no escribe solo, a ver...

Ahora a ver si se calcular cuantas espiras hacen falta para conseguir los 50 y los 450 ohmios para el 1:9, ¿alguna pista?.

 

 

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA2SN
Mensajes: 2086
9 enero, 2019 19:26     #330316

W8JI usa ferritas de un material similar para beverages para recepción: ver "Transformers" en https://www.w8ji.com/beverages.htm.

En la página de selección de materiales recomienda estos materiales para baja potencia: http://www.w8ji.com/core_selection.htm

Otra cosa será el tema de las pérdidas y el calentamiento del núcleo... Pero las pruebas pueden ser divertidas.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN / ARRL-VEC VE

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EA2ET
Mensajes: 5421
9 enero, 2019 20:11     #330323

Poli, si tienes 2 núcleos iguales puedes construir 2 transformadores con relación de espiras 1:3, los conectas por el lado de alta impedancia, y conectas las bajas a los puertos del VNA, podrás ver el comportamiento en frecuencia con diferentes bobinados.

Recuerda que el valor de pérdidas lo tienes que dividir por 2.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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