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FT8 y USB del ordenador

EA3KE
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#360512  - 21 marzo, 2021 16:58 

Hola a todos, 

últimamente estoy haciendo mucho FT8 y me encuentro con el problema de que se me fastidia el USB del ordenador y el programa del FT8 deja de funcionar. Esto me pasa con diferentes potencias y bandas.

Estoy usando la icom 7300 y lleva un solo cable USB de la icom al ordenador.

He probado de poner ferritas en el cable USB, lleva 10 puestas y nada, forrar dicho cable con papel de aluminio y nada, separar el ordenador de la emisora y amplificador y nada, poner el ordenador junto la emisora y el cable usb ponerlo lo más corto posible y enrollado y nada, poner ferritas al cable coaxial y nada.

Ya no sé qué más probar.

A veces eso me ocurre con potencia alta (300 watios) o con 60 del equipo por ejemplo.

Me ocurre tanto con la antena end fed de 16,2 metros como la steppir de 3 elementos.

Alguien me puede echar una mano?

 

Gracias y un saludo 

 

Toni Olmo EA3KE

Un saludo, Toni Olmo

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EC4AA
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#360513  - 21 marzo, 2021 17:11 
Publicado por: @ea3ke

...

A veces eso me ocurre con potencia alta (300 watios) o con 60 del equipo por ejemplo.

...

Prueba a emitir con 5 W

N.B. 5 W en FT-8 equivalen a 250 W en SSB (aprox.)

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA7KP
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#360515  - 21 marzo, 2021 17:52 

Hola toni.

E aquí la paradoja de FT8,o más bien de los que usamos FT8.....

Toni,FT8 es un programa extremadamente agresivo para su uso en HF,con ésto quiero decir que no valoramos su potencial de uso.

Es un debate tan primario como el de su aparición en HF,pero creo que nunca bien entendido.

FT8 es genial, y puerta para ofrecernos infinitas posibilidades,pero usandolo responsablemente,con ésto no quiero decir que tu no lo seas por usar 300w....(más sabiendo que estan  a KW como potencia estandar...) sino que también tiene éstos inconvenientes.....

Yo lo he probado con diferentes potencias y al final,he decidido usarlo con un máximo de 25w(no es doctrina,pues a veces se me calienta el morro y tiro la casa por la ventana ...)y otras con 5W es suficiente..generalmente lo uso en VHF(con un poco más de potencia,aquí hablamos de otro entorno radioelectrico...claro......) y en HF 40mtrs y 80mtrs....de ahí para arriba(o para abajo,según se mire...),en HF,pierde la gracia...por lo menos para mí...)...pero hay que tener cuidado,tanto por los demás,como por uno mismo y la estación.

Lo que te ocurre es normal,así que no te preocupes ...que no tiene arreglo,más allá,de ajustar bien tu estación y potencia.

Yo no sé si 5w equivalen a +-250 SSB...pero sabiendo que recoje señales por debajo de casi 30Db de ruido...imaginaté como está cazando el galgo.....

un saludo y nos "vemos".

Mitxel EA7KP

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
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EA7C reaccionó
EC4AA
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#360518  - 21 marzo, 2021 19:20 
Publicado por: @ea7kp

...

Yo no sé si 5w equivalen a +-250 SSB...pero sabiendo que recoje señales por debajo de casi 30Db de ruido...

...

Basta con comparar el ancho de banda de una señal SSB (~2500 Hz) y de FT8 (50 Hz), lo que da un cociente de 50; ergo una diferencia de 10·log(2500/50) dB

Pero dependiendo de las condiciones, esos 17 dB básicos pueden mejorar algo más (hasta unos 20~22 dB) con el procesado digital.

Ver "Brief Description of the FT8 Protocol", "The FT4 and FT8 Communication Protocols", "FT8 Operating Guide. Weak signal HF DXing for technophiles", etc.

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA1CN y EA7KP reaccionaron
EA4AC
Mensajes: 1372
#360520  - 21 marzo, 2021 19:54 
Publicado por: @ea3ke

"...He probado de poner ferritas en el cable USB, lleva 10 puestas y nada, forrar dicho cable con papel de aluminio y nada, separar el ordenador de la emisora y amplificador y nada..."

"...A veces eso me ocurre con potencia alta (300 watios) o con 60 del equipo por ejemplo..."

 

300 vatios? Vaya burrada.

Separar el equipo del amplificador? Vaya burrada (por lo de usar un amplificador para hacer FT8).

Utiliza menos de 20 vatios y trata de corregir el retorno de RFI. Usa un choke entre la antena y el coaxial para cancelar el retorno de RF.

Utiliza un BUEN cable USB entre el ordenador y la radio, no te harán falta 10 ferritas.

Y sobre todo, lee un poco acerca de las buenas prácticas al hacer FT8.

Un saludo.

 

Cédric Puchalski Jiménez - EA4AC
Mi página web, donde están los secretos (clic aquí) . "Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día, enséñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida" .

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EA1IMP reaccionó
EA3KE
Mensajes: 520
#360521  - 21 marzo, 2021 21:16 

Hola a todos y gracias por vuestras respuestas, 

pero por favor centrémonos en el problema de la desconexión del USB, sea FT8 o por ejemplo el cable CAT, que es lo mismo.

 

Lanzo la pregunta de nuevo...

Alguna solución para que la RF no me fastidie la conexión USB del cable CAT?

 

Gracias y un saludo 

Un saludo, Toni Olmo

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EC4C reaccionó
EC4AA
Mensajes: 606
#360523  - 21 marzo, 2021 21:35 

¿Has hecho ya la prueba que sugerí? ¿Qué tal salió...?

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA7KP
Mensajes: 995
#360524  - 21 marzo, 2021 21:56 

No,Toni,con esas potencias en FT8,lamentablemente y seguramente seguirás teniendo problemas de RF,si no un dia,será otro,por coaxial,por proximidad,por entorno,por campo RF,por puerto,por la pantalla,por el PC etc etc...intenta mantener optimizada tus equipos y antenas al máximo y suerte,no hay mágia...chokes,ajustes,buenas masas y tierras...y mucho blindaje con cables de calidad.

Aunque todo eso se corrige usando 20w,claro.

Mitxel

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EA1CN reaccionó
EA3KE
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#360525  - 21 marzo, 2021 22:20 

Hola Manolo, 

efectivamente, con 5 watios no hay problema. Y el problema no es que haga FT8, también pasa en fonía y en CW.

 

Un saludo

Un saludo, Toni Olmo

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EC4C reaccionó
EA7KP
Mensajes: 995
#360531  - 21 marzo, 2021 23:31 
Publicado por: @ea3ke

Hola a todos, 

últimamente estoy haciendo mucho FT8 y me encuentro con el problema de que se me fastidia el USB del ordenador y el programa del FT8 deja de funcionar. Esto me pasa con diferentes potencias y bandas.

Estoy usando la icom 7300 y lleva un solo cable USB de la icom al ordenador.

He probado de poner ferritas en el cable USB, lleva 10 puestas y nada, forrar dicho cable con papel de aluminio y nada, separar el ordenador de la emisora y amplificador y nada, poner el ordenador junto la emisora y el cable usb ponerlo lo más corto posible y enrollado y nada, poner ferritas al cable coaxial y nada.

Ya no sé qué más probar.

A veces eso me ocurre con potencia alta (300 watios) o con 60 del equipo por ejemplo.

Me ocurre tanto con la antena end fed de 16,2 metros como la steppir de 3 elementos.

Alguien me puede echar una mano?

 

Gracias y un saludo 

 

Toni Olmo EA3KE

Toni,creía que el problema era al hacer FT8 como bien has explicado en tu post

Suerte.

Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
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ea7kp@hotmail.es

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EA5CZL
Mensajes: 121
#360532  - 21 marzo, 2021 23:32 

Hola Toni, por si te sirve, cambia el cable usb por un cable que lleve 2 ferritas incorporado (1 en cada extremo) y la conexiones sean doradas, ya que son de mejor calidad que las conexiones plateada (según dicen los informaticos) yo tengo este cable que lo compre en Amazon por 3,50€ y me funciona bien ya que he hecho burradas en el FT8 con IC-7300, emitiendo a máxima potencia (100W), media potencia (50W) y al final salgo con 5 o 10W también decirte que salgo principalemente en 20m con la Sirio 827 acoplada y con un choque de RF, y no he tenido ningún problema de RF,  a la hora de emitir en FT8.

Saludos
EA5CZL - Román

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EA2ELU
Mensajes: 571
#360545  - 22 marzo, 2021 13:05 

Buenos días, Toni.

Para tratar de adivinar qué es lo que te sucede faltan algunos datos, pero vamos a intentarlo.

Normalmente éstos problemas se dan por retorno de RF a través del coaxial.

Potencias elevadas, antenas no sintonizadas o usar un acoplador en el cuarto de radio suelen ser las causas mas comunes.

Por otro lado, tal y como te han comentado algunos colegas, un BUEN cable USB con sus ferritas, además de alejarlo lo mas posible del coaxial, suele funcionar.

También deberías poner ferritas en el resto de cables del PC, es decir, en el de alimentación y en el resto de cables de los demás periféricos (impresora, webcam, etc)

Asimismo aleja el PC y sus cables (todos) del coaxial. La RF se puede meter al PC por cualquier lado y te desconecta el USB del Icom. Si cambias tus periféricos de USB es posible que te desconecte la impresora, la webcam o lo que pille, pero tendrás problemas.

Eso si, ten en cuenta que FT8 es transmisión en portadora continua, con lo que 300 vatios no hará mas que hacer sufrir a toda la instalación. Y haz caso a los colegas, baja de potencia cuando hagas FT8.

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
ea2elu - YouTube

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EA1IVA
Mensajes: 7
#360546  - 22 marzo, 2021 14:30 

Unir chasis del ordenador a chasis del 7300. Saludos

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EA3GZA
Mensajes: 86
#360562  - 22 marzo, 2021 23:38 

COmpañero,a mi me pasaba en fonía con la IC7600. Era hablar en 40m y se me apagaban los USBS. EN mi caso lo solucioné con dos ferritas en el cable USB pero vaya, esto ya lo has  probado y no funciona. Prueba cambiando el cable -si no lo has hecho- y comprueba también si tienes retorno de RFI en el cuarto de radio. Imagino que las antenas estarán bien acopladas. ¿Has probado con un choque tipo MFJ915? Nos vemos pronto y probamos cosas!

EA3GZA - Miguel.

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EA1CN
Mensajes: 4272
#360595  - 23 marzo, 2021 23:54 

Hola Toni, independientemente del tema potencia en FT8, que ya te lo han dejado claro y que es el pecado más visto en ese modo, que normalmente no gasto, digo que me acabo de acordar de ti, por este tema leyendo un artículo de EA3OG en la REVISTA QSP de Portugal (participo en ella por cercana afinidad con Lusitania) nº439 de este mes y cuyo título traducido al español es: Comunicaciones digitales: el hardware. Busca este artículo en nuestra revista Radioaficionados y en él leerás las básicas recomendaciones que el maestro Lluis hace al respecto. Está claro.

Suerte. 

73. Diego

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EA3KE
Mensajes: 520
#360628  - 25 marzo, 2021 09:59 

Hola a todos, 

y muchas gracias por vuestras respuestas. 

Ya solucioné el tema. Compré un cable USB apantallado y ya no volvió a fallar. 

Gracias de nuevo por vuestro aporte. 

 

Un cordial saludo de EA3KE

Un saludo, Toni Olmo

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