URE foro pequeñas
Duda sobre RF por i...
 
Notificaciones
Limpiar todo

Duda sobre RF por inducción

  RSS
EA7TS
Mensajes: 703
15 mayo, 2022 13:38     #375604

Pues eso, en que me perjudica la RF por induccion?

Por retorno lo tengo clarisimo

73s Pepe EA7TS - KH7TS

ResponderCitar
EA4NI
Mensajes: 3060
16 mayo, 2022 20:42     #375650

Yo particularmente no entiendo bien la pregunta.

¿Te refieres a radiación no deseada por inducción de la RF en elementos metálicos cercanos  como los vientos de acero, mástiles, etc.?

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

ResponderCitar
EA7TS
Mensajes: 703
16 mayo, 2022 21:05     #375651
Publicado por: @ea4ni

Yo particularmente no entiendo bien la pregunta.

¿Te refieres a radiación no deseada por inducción de la RF en elementos metálicos cercanos  como los vientos de acero, mástiles, etc.?

Gracias por contestar Antonio y disculpa por no haber expresado bien la pregunta.

Creo que unas imagenes valen mas que mil palabras

A  esta RF por induccion es a la que me refiero

 

73s Pepe EA7TS - KH7TS

ResponderCitar
EA3IO
Mensajes: 1100
17 mayo, 2022 01:34     #375657

Se han de tomar TODOS los Coaxiales, y Hacer un arrollamiento de unas 15 ó 20 vueltas para evitar que pase la RF por ninguno de ellos.

Se conoce como "bobina de simultaneidad", y se usa muncho en las Ondas Medias....

EA3IO
Manuel Aleu

ResponderCitar
EA7TS
Mensajes: 703
17 mayo, 2022 07:36     #375662

Buenos días Manuel, no preguntaba que había que hacer ( tengo chokes de ferrita puestos) si no , en que perjudica la RF por inducción?

73s Pepe EA7TS - KH7TS

ResponderCitar
EA7AIN
Mensajes: 2679
17 mayo, 2022 07:59     #375663

Hola Pepe. Normalmente se suele tener un equipo encendido y los demás apagados, luego, por mucha inducción (los antiguos decíamos "por simpatía") que haya, a los demás equipos no les afectará. Pero si tienes otros equipos encendidos, pues claro que se te puede meter esa inducción en forma de fuerte interferencia y podrían cascar algunos elementos del otro equipo en la parte receptora. V.G. Mi instalación de antenas es, cuatro antenas con una sola bajada y conmutador remoto, Ameritron RCS4. No se me ocurriría tener dos equipos encendidos y menos sintonizados en la misma frecuencia. Esa es la preocupación de toda expedición que salgan en varias frecuencias a la vez, evitar esa inducción con filtros y gaitas que a veces valen un pastón. A Benagalbón no pude ir este año, el que viene será. Un abrazo, José Luis

ResponderCitar
EA7TS
Mensajes: 703
17 mayo, 2022 13:24     #375679
Publicado por: @ea7ain

Hola Pepe. Normalmente se suele tener un equipo encendido y los demás apagados, luego, por mucha inducción (los antiguos decíamos "por simpatía") que haya, a los demás equipos no les afectará. Pero si tienes otros equipos encendidos, pues claro que se te puede meter esa inducción en forma de fuerte interferencia y podrían cascar algunos elementos del otro equipo en la parte receptora. V.G. Mi instalación de antenas es, cuatro antenas con una sola bajada y conmutador remoto, Ameritron RCS4. No se me ocurriría tener dos equipos encendidos y menos sintonizados en la misma frecuencia. Esa es la preocupación de toda expedición que salgan en varias frecuencias a la vez, evitar esa inducción con filtros y gaitas que a veces valen un pastón. A Benagalbón no pude ir este año, el que viene será. Un abrazo, José Luis

Buenas tardes maestro, me alegro de leerte.

Pues si, tengo un equipo y cuando he tenido dos siempre uno apagado.

Pero es que me hecho esta pregunta porque mucho choke o invento por aqui y por allá pero queria saber este tema en concreto y si en algo afectaba al margen de lo que comentas. hacemos cosas y aveces no sabemos por que y me interesa este en concreto ya que la RF por retorno la he padecido y se las multiples consecuencias que puede tener. Pero la induccion parece que no se tiene muy claro si afecta , en que?.

En cuanto a lo de Benagalbon no estuvo mal aunque me da que teniamos problemas de RX.

 

 

Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EA7TS

73s Pepe EA7TS - KH7TS

ResponderCitar
EA1AL
Mensajes: 1227
19 mayo, 2022 09:59     #375730

Buenos días a todos:

Cuando transmitimos, lo que tratamos de conseguir es que la RF generada por el transmisor llegue a la antena, con la mayor eficiencia posible. Esto quiere decir que debemos procurar que la mayor parte de la potencia a la salida del transmisor llegue al punto de alimentación de la antena y sea radiada. Para ello, es necesario que la impedancia se mantenga (por eso usamos adaptadores de impedancia, cuando nuestra antena tiene una impedancia distinta a la del transmisor) y que la línea de transmisión tenga la menor cantidad de pérdidas posibles (por eso buscamos los mejores cables que nos podamos permitir), manteniendo la impedancia.

La RF de retorno se produce cuando esas ideales condiciones no se cumplen del todo y parte de la energía que llega a la antena es devuelta, por la línea de alimentación hacia el transmisor. Es aquí cuando aplica la ROE (relación de ondas estacionarias) ó SWR en ingles (standing wave ratio). Las múltiples consecuencias que podemos padecer por RF de retorno son variadas y de solución no siempre sencilla, tratadas con mucha frecuencia en foros del sector, entre ellos este mismo en el que nos encontramos.

Cuando parte de la energía radiada por la antena, por la línea de alimentación si hay presente RF de retorno significativa o por ambas, es captada por elementos metálicos cercanos, que pueden formar parte de nuestra propia instalación o de otros servicios y sistemas, entonces estamos ante energías RF inducidas. Es decir: de nuevo, la RF está donde no debe estar, pero ha llegado por otra vía (no por retorno en nuestra línea de alimentación sino por inducción).

Ya se ha mencionado un caso claro: que tengas encendido un receptor cuya línea de alimentación hasta su antena esté conduciendo RF inducida por tu antena transmisora. Seguramente ese receptor sufrirá graves interferencias y, si la señal es lo suficientemente intensa, podrá averiarse alguna de sus etapas, generalmente alguna de las primeras, empezando desde la antena. Todo ello dependerá del nivel de intensidad y frecuencia de la señal transmitida (potencia y banda de transmisión) y la frecuencia de recepción y características del receptor. Al fin y al cabo, un receptor está pensado para manejar intensidades de señal bien pequeñas, de órdenes de magnitud considerablemente inferiores a las manejadas en transmisión.

Pero, con carácter general, en mi opinión, los posibles efectos adversos de la RF en nuestro cuarto de radio podrán ser los mismos, independientemente de si la "vía de llegada" es el retorno por la línea de alimentación de la antena transmisora o bien la inducción por algún otro cableado que nos llegue al shack. Si acaso, los niveles que nos llegarán seguramente sean superiores en el primer caso que en el segundo. Pero no por eso debemos "desatender los riesgos" y obviar la posible presencia de señales RF inducidas.

73 & DX, Manuel

ResponderCitar
  EA2ET, EA2AJO y EC5APB me gusta
EA2ET
Mensajes: 6453
20 mayo, 2022 11:58     #375748

Respuesta simple, en lo mismo que la de retorno, y da igual que tengas el resto de equipos apagados, el apagarlos solo protege (parcialmente) a esos equipos.

Muy bien explicado en el video de Alberto.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

ResponderCitar
EA7TS
Mensajes: 703
20 mayo, 2022 18:56     #375752
Publicado por: @ea1al

Buenos días a todos:

Cuando transmitimos, lo que tratamos de conseguir es que la RF generada por el transmisor llegue a la antena, con la mayor eficiencia posible. Esto quiere decir que debemos procurar que la mayor parte de la potencia a la salida del transmisor llegue al punto de alimentación de la antena y sea radiada. Para ello, es necesario que la impedancia se mantenga (por eso usamos adaptadores de impedancia, cuando nuestra antena tiene una impedancia distinta a la del transmisor) y que la línea de transmisión tenga la menor cantidad de pérdidas posibles (por eso buscamos los mejores cables que nos podamos permitir), manteniendo la impedancia.

La RF de retorno se produce cuando esas ideales condiciones no se cumplen del todo y parte de la energía que llega a la antena es devuelta, por la línea de alimentación hacia el transmisor. Es aquí cuando aplica la ROE (relación de ondas estacionarias) ó SWR en ingles (standing wave ratio). Las múltiples consecuencias que podemos padecer por RF de retorno son variadas y de solución no siempre sencilla, tratadas con mucha frecuencia en foros del sector, entre ellos este mismo en el que nos encontramos.

Cuando parte de la energía radiada por la antena, por la línea de alimentación si hay presente RF de retorno significativa o por ambas, es captada por elementos metálicos cercanos, que pueden formar parte de nuestra propia instalación o de otros servicios y sistemas, entonces estamos ante energías RF inducidas. Es decir: de nuevo, la RF está donde no debe estar, pero ha llegado por otra vía (no por retorno en nuestra línea de alimentación sino por inducción).

Ya se ha mencionado un caso claro: que tengas encendido un receptor cuya línea de alimentación hasta su antena esté conduciendo RF inducida por tu antena transmisora. Seguramente ese receptor sufrirá graves interferencias y, si la señal es lo suficientemente intensa, podrá averiarse alguna de sus etapas, generalmente alguna de las primeras, empezando desde la antena. Todo ello dependerá del nivel de intensidad y frecuencia de la señal transmitida (potencia y banda de transmisión) y la frecuencia de recepción y características del receptor. Al fin y al cabo, un receptor está pensado para manejar intensidades de señal bien pequeñas, de órdenes de magnitud considerablemente inferiores a las manejadas en transmisión.

Pero, con carácter general, en mi opinión, los posibles efectos adversos de la RF en nuestro cuarto de radio podrán ser los mismos, independientemente de si la "vía de llegada" es el retorno por la línea de alimentación de la antena transmisora o bien la inducción por algún otro cableado que nos llegue al shack. Si acaso, los niveles que nos llegarán seguramente sean superiores en el primer caso que en el segundo. Pero no por eso debemos "desatender los riesgos" y obviar la posible presencia de señales RF inducidas.

73 & DX, Manuel

Gracias Manuel por tu explicacion

 

73s Pepe EA7TS - KH7TS

ResponderCitar

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE

Bienvenida/o a la información básica sobre las cookies de la página web responsabilidad de la entidad:

UNIÓN DE RADIOAFICIONADOS ESPAÑOLES

Una cookie o galleta informática es un pequeño archivo de información que se guarda en tu ordenador, “smartphone” o tableta cada vez que visitas nuestra página web. Algunas cookies son nuestras y otras pertenecen a empresas externas que prestan servicios para nuestra página web.

Las cookies pueden ser de varios tipos: las cookies técnicas son necesarias para que nuestra página web pueda funcionar, no necesitan de tu autorización y son las únicas que tenemos activadas por defecto. Por tanto, son las únicas cookies que estarán activas si solo pulsas el botón ACEPTAR.

El resto de cookies sirven para mejorar nuestra página, para personalizarla en base a tus preferencias, o para poder mostrarte publicidad ajustada a tus búsquedas, gustos e intereses personales. Todas ellas las tenemos desactivadas por defecto, pero puedes activarlas en nuestro apartado CONFIGURACIÓN DE COOKIES: toma el control y disfruta de una navegación personalizada en nuestra página, con un paso tan sencillo y rápido como la marcación de las casillas que tú quieras.

Si quieres más información, consulta la POLÍTICA DE COOKIES de nuestra página web.

CONFIGURACIONES DE PRIVACIDAD GUARDADAS!
Configuración de Cookies

Desde aquí podrás configurar las cookies propias y de terceros, y modificar parámetros que afectarán directamente a tu experiencia de navegación en esta web.

Estas cookies son importantes para darte acceso seguro a zonas con información personal o para reconocerte cuando inicias sesión. Activadas por defecto.


Estas cookies son necesarias para que la página web funcione, por lo que no se pueden desactivar. Por lo general, solo se configuran en respuesta a sus acciones realizadas al solicitar servicios, como establecer sus preferencias de privacidad, iniciar sesión o completar formularios, en ningún caso almacenan información de identificación personal. En caso de que configure su navegador para bloquear estas cookies, la página web no funcionaría correctamente.

  • wordpress_test_cookie
  • wordpress_logged_in_
  • wordpress_sec
  • wp-settings-1
  • wp-settings-time-1
  • wpf_read_forums
  • wpf_read_topics

RECHAZAR TODOS
ACEPTAR TODOS