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Desconexion automatica de antenas ?

EA3GRN
Mensajes: 309
#29078  - 4 diciembre, 2014 16:11 

Hola a todos,

alguien puede darme referencia de algún sistema de desconexión de antenas mas o menos automático ? Me explicaré: hace unos meses me mudé a una casa en el monte y he sufrido ya unas cuantas tormentas electricas. Estoy buscando un sistema que como mínimo, si los equipos estan desconectados, mantenga las bajadas de antena fisicamente desenchufadas.

Actualmente la desconexión se realiza DENTRO de la vivienda, que es como tener tos y rascarse la barriga. Pero desconectar FUERA de la vivienda los coaxiales, bajo la lluvia y con posibles cargas no me parece la mejor de las ideas tampoco. Por eso busco un sistema accionable en remoto.

Recuerdo un articulo de Ricardo (EA3PD) sobre un desconectador usando neumatica, y busco algo de ese estilo. Algo que me permita:

- Conectar/desconectar varias bajadas de coaxial, sin que tenga unas perdidas de miedo (tampoco hago EME, puedo vivir con unos dB menos).
- Que se emplace en el exterior de la vivienda.
- Que separe FISICAMENTE la bajada de la antena de la tirada que entra en la vivienda por lo menos 25 cm. Se que un arco se puede cebar a esa distancia, pero es mas seguro que confiar en un simple conmutador donde la distancia se mide en milimetros.
- Apto para HF + V-UHF (admisibles algunas pérdidas en el conmutador).

Llevo dias estudiando el tema, esbozando soluciones con motores paso a paso que muevan sobre un carril los cables y sus conectores, pero no termino de dar con una solución que conserve la impedancia de la linea y que no introduzca unas pérdidas de infarto. No he visto soluciones comerciales que cumplan esos requisitos, y busco algo a construir,

Si teneis ideas que querais compartir sobre este tema, os lo agradeceré mucho.

Un saludo a todos,

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
https://www.youtube.com/c/ea3grn <-- Mi canal de youtube

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EB3CW
Mensajes: 324
#265185  - 4 diciembre, 2014 18:57 

Hola Juan Carlos:

Hasta donde yo sé, las soluciones de switches de Arraysolutions: Sixpack..etc.. conmutan a tierra cuando están apagados, no?

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EA3GRN
Mensajes: 309
#265201  - 4 diciembre, 2014 22:00 

Uf, son reles DPDT, no es que cumpla mucho el requisito de la separacion fisica...

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
https://www.youtube.com/c/ea3grn <-- Mi canal de youtube

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EA1DDO
Mensajes: 7749
#265186  - 5 diciembre, 2014 09:23 

Hola,

Escribió:
Que separe FISICAMENTE la bajada de la antena de la tirada que entra en la vivienda por lo menos 25 cm

Todos los sistemas que conozco son con relés, descargadores de gas y similares.
No conozco nada que separe fisicamente los cables.

Para hacer algo de ese estilo... se me ocurre con línea paralela. Así sí que puedes hacer un interruptor del tamaño que quieras. le pones un par de balun a la entrada y salida, y listo.

En el siguiente enlace puedes ver varios:

http://www.radioliberty.org/antcast01.html

antena120.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1FBU
Mensajes: 219
#265235  - 5 diciembre, 2014 09:39 

Hola.

He visto en equipos profesionales conectores tipo bnc que "enchufan" sin necesidad de girar la bayoneta. Se podrían colocar en una pletina los machos y en otra los hembras, con un motorcillo o actuador lineal, se acercaría una pletina a la otra para desconectar o conectar....es un chollo fino. Mas tarde pongo unas fotos

Saludos

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EA1FBU
Mensajes: 219
#265237  - 5 diciembre, 2014 09:50 

Las fotos.

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EA7AAF
Mensajes: 92
#265238  - 5 diciembre, 2014 10:22 
EA1FBU escribió:
Hola.

He visto en equipos profesionales conectores tipo bnc que "enchufan" sin necesidad de girar la bayoneta. Se podrían colocar en una pletina los machos y en otra los hembras, con un motorcillo o actuador lineal, se acercaría una pletina a la otra para desconectar o conectar....es un chollo fino. Mas tarde pongo unas fotos

Saludos

Hace no más de un año, no recuerdo en qué web, encontré un video de un radioaficonado que tenía los conectores de los coaxiales sujetos a una pestaña metálica en la pared. Tenía hembras y machos. Iban montados en una pequeña plataforma motorizada que los subía y bajaba despacio, conectando y desconectando.
Pero claro, no se roscaban solos.

Fran, EA7AAF

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EA3KP
Mensajes: 4228
#265240  - 5 diciembre, 2014 11:03 

Hola,

Yo avia pensado con unos relees Rusos los mas potentes,conectar la antena en el centro y el TRX en el contacto trabajo,el contacto reposo puesto a tierra,cuandopones la luz a los aparatos,la fuente de los relees los alimenta y conecta todos a TRX,cuando te vas,cortas y todos a tierra.Cuandigo relees coaxiales ,se puede poner otros.
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA1GFY
Mensajes: 563
#265187  - 5 diciembre, 2014 18:21 

Yo recuerdo un montaje que aparecio en la revista de CQ a finales de los 90 principios del 2000, de un sistema de desconexión para un repetidor (creo que era de la zona de 3 porque tenian problemas con las tormentas). Utilizaba un "carro" impresora y una circuiteria lógica con decodificador DTMF para desconectar con un temporizador para volver a conectar la antena. Los conectores me parecen que eran PL modificados.
Si quieres la busco y te la escaneo.

73´s de Antonio, EA1GFY

http://ea1gfy.blogspot.com/
ea1gfy@gmail.com
73´s Antonio. EA1GFY y EA3248URE SWL
Logroño(La Rioja) DME:26089

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EA2ET
Mensajes: 6689
#265253  - 5 diciembre, 2014 20:04 

Me ha costado encontrarlo, pero échale un vistazo.
Tengo un par de ellos de este tipo desde hace tiempo, pero no recuerdo dónde los compre (en alguna feria), me han resultado útiles para cambios rápidos, no he detectado problemas con 1 KW.

http://www.ebay.es/itm/Slide-on-Adapter-UHF-plug-PL259-to-SO239-female-jack-RF-connector-push-on-QUICK-/271242009688?pt=US_Radio_Comm_Coaxial_Cables_Connectors&hash=item3f27489c58

http://www.ebay.es/itm/10pcs-UHF-PL259-plug-to-SO239-jack-Push-On-Quick-Disconnect-Adapter-Connector-/321166959836?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac70ae4dc

http://www.ebay.es/itm/5pc-Slide-on-Adapter-UHF-plug-PL259-to-SO239-female-jack-connector-push-on-QUICK-/271242010797?pt=US_Radio_Comm_Coaxial_Cables_Connectors&hash=item3f2748a0ad

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3GRN
Mensajes: 309
#265236  - 9 diciembre, 2014 11:17 
EA1DDO escribió:
Hola,

Escribió:
Todos los sistemas que conozco son con relés, descargadores de gas y similares.
No conozco nada que separe fisicamente los cables.

Para hacer algo de ese estilo... se me ocurre con línea paralela. Así sí que puedes hacer un interruptor del tamaño que quieras. le pones un par de balun a la entrada y salida, y listo.

Gracias Maximo, me parece una solucion muy interesante, voy a mirarme el tema a ver como calcularlo. No se que tal funcionara en V-UHF, pero para HF me parece una solucion muy valida...

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
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EA3GRN
Mensajes: 309
#265254  - 9 diciembre, 2014 11:18 
EA1GFY escribió:
Yo recuerdo un montaje que aparecio en la revista de CQ a finales de los 90 principios del 2000, de un sistema de desconexión para un repetidor (creo que era de la zona de 3 porque tenian problemas con las tormentas). Utilizaba un "carro" impresora y una circuiteria lógica con decodificador DTMF para desconectar con un temporizador para volver a conectar la antena. Los conectores me parecen que eran PL modificados.
Si quieres la busco y te la escaneo.

73´s de Antonio, EA1GFY

Antonio, si no es mucha molestia y en un rato perdido puedes escanearme el articulo, te lo agradecería. La idea de usar conectores sin rosca (junto con la idea de usar dos balum para pasar a linea abierta y seccionarla alli) me parece que son las que mas se acercan a lo que necesito.

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
https://www.youtube.com/c/ea3grn <-- Mi canal de youtube

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#265188  - 10 diciembre, 2014 22:03 

Joer que memoria tienes Antonio !! :laugh:

Escribió:
Yo recuerdo un montaje que aparecio en la revista de CQ a finales de los 90 principios del 2000, de un sistema de desconexión para un repetidor (creo que era de la zona de 3 porque tenian problemas con las tormentas). Utilizaba un "carro" impresora y una circuiteria lógica con decodificador DTMF para desconectar con un temporizador para volver a conectar la antena. Los conectores me parecen que eran PL modificados.
Si quieres la busco y te la escaneo.

73´s de Antonio, EA1GFY

Efectivamente. Lo publicamos en CQ en los 90 y era un invento de Jaime EA5FIL y el que suscribe. Le llamábamos "Santa Barbara", por un motivo evidente

Estuvo operativo en un repetidor y usabamos una secuencia DTMF para activarlo. Tenía un temporizador de varias horas y el solo se volvía a conectar pasado ese tiempo ya que tenía su propia batería. El PL deslizante hubo que fabricarlo. Fue cosa de Jaime EA5FIL (fontanero) y es una filigrana hecha en cobre

Hoy día creo que sería mas sencillo utilizar otro tipo de mecánica, pero por entonces tiramos de lo que había: un carro de impresora matricial

El caso es que aun lo tengo por el trastero .... es lo que tiene el no tirar nada ! :whistle:

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
ea5dom@ure.es

Postales no, gracias

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EA1EF
Mensajes: 755
#265478  - 11 diciembre, 2014 15:15 

0 habria que buscar los tag (threadless rf connector coax ciaxial)

1 de todas formas podría valer el conector BNC normal de buena calidad (los hay incluso plateados) artesanalmente modificado eliminando los tetones para evitar el riesgo de que se atasque. Las hembras tipo chasis son muy fáciles de fijar y mantener alineadas pero los machos son mas difíciles, quizá usando machos acodados podrían soldarse algún tipo de soporte pero habría que retirar primero el aislante interno para evitar que se deteriore con el calor.

2 en cuanto al mecanismo de enchufar y desenchufar hay que hacer un soporte o chasis que una rígidamente con material aislante las dos partes, si no es aislante de poco sirve que los alejes si lo haces con chasis conductor que hace de puente...

3 el mecanismo activo tiene que estar necesariamente en el lado de la instalación interior

4 Uno de los mecanismos mas simples, baratos, y versátiles, son los husillos motorizados de las impresoras de chorro de tinta, fotocopiadoras, lectores de discos, etc, que se tiran a la basura a miles...

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EC1DLH
Mensajes: 448
#265492  - 11 diciembre, 2014 22:02 

Hola a todos

Juan Carlos
Una solución podría ser el utilizar conmutadores cerámicos

suerte

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA1DDO
Mensajes: 7749
#265509  - 22 noviembre, 2016 19:13 

Hola,

Rescato este hilo de hace dos años suponiendo que Juan Carlos ya encontró la manera de hacer lo que quería.
Pero por casualidad encontré eso mismo que hizo otro colega;

Lo hizo con unos conectores N modificados. Creo que les sacó la rosca. Y con un actuador, tipo parabólica, los encaja o separa.

s-l1600.jpg

Impresionante.

Estupendo sistema para estaciones remotas. Para minimizar efectos de la caída de rayos.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA5BM
Mensajes: 208
#303998  - 26 noviembre, 2016 11:46 

Buenos días.
Curioseando por el foro me ha llamado la atención este hilo.
Yo tuve hace unos años justo ese sistema, conmutaba varias antenas e incluso un conector multiple para separar tambien los cables de control del rotor.

Era un sistema casero pero muy eficaz, con tablas y barras de teflon sobre una madera construí unos rieles con dos placas fijas y una movil. Lo movía con un posicionador de parabolica desde el shack. Utilizaba conectores PL259 sin rosca, como los que ha mostrado EA2ET.

Una imagen vale más que mil palabras.
El invento funcionó.

Juanlu EA5BM

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EA1DDO
Mensajes: 7749
#304182  - 26 noviembre, 2016 13:54 

Hola,

Interesantes esos sistemas.

También veo que hay conectores N de ese tipo, de conectar sin rosca;

281126340945

s-l1600.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3KP
Mensajes: 4228
#304183  - 26 noviembre, 2016 14:49 

Gracias Maximo.
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA1DDO
Mensajes: 7749
#304184  - 26 noviembre, 2016 15:32 

No se cual será más apropiado para una instalación de HF, que soporte 2Kw ¿?
Supongo que el N tiene menos pérdidas y mejor aislamiento.
Mi duda es la potencia.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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