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Como medir un choque RF con NanoVna

EC4AGT
Mensajes: 235
#371368  - 8 enero, 2022 01:41 

Buenas noches

Llevo varias horas dando vueltas por el internet y hasta ahora no he encontrado ninguna información que me explique como para un "tonto" como medir un choque RF con el Nanovna. No se si busco mal o realmente no hay nada que me lo explique en una manera muy fácil.

Alguien me lo puede explicar paso a paso ?

 

Gracias y un saludo

EC4AGT

Wojtek

73

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Inició el tema
EC4AA
Mensajes: 570
#371370  - 8 enero, 2022 07:11 

Si lo que falta es fondo (§ 11), en tiempos Agilent hizo algunos manuales de analizadores de redes para estudiantes; en diferentes versiones y ediciones:
- AN 1287-1: Understanding the Fundamental Principles of Vector Network Analysis (buscar 5965-7707E.pdf)
- Network Analyzer Basics (buscar 205965-7917E.pdf)
- Network Analyzer Basics (buscar BTB_Network_2005-1.pdf)
- Etc.

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EB3DYO
Mensajes: 2282
#371376  - 8 enero, 2022 10:55 

Wojtek,efectivamente no has buscado bien,en youtube tienes muchos videos sobre ello,pero en fin ,para medirlo solo tienes que:

tener calibrado el vna

colocar el margen de frecuencias a analizar 1.8mhz 30 mhz

conectar los extremos de la malla del choque entre el ch0 y ch1

mirar la grafica de s21logmag

con el nanosaver,programa de ordenador, ver en pantalla dos graficas la S21gain Y S21 z series

luego saber interpretar los resultados 😉 

un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EC4AGT
Mensajes: 235
#371379  - 8 enero, 2022 11:30 

Buenos días 

Gracias a todos por responder. 

Francisco, hay que conectar la malla? O vivo y malla?

Si, he estado viendo en YouTube, pero no encontré  que me le lo explicase, voy dar otra vuelta, a lo mejor se me lo ha pasado.

 

Gracias y un saludo 

EC4AGT

Wojtek

73

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Inició el tema
EB3DYO
Mensajes: 2282
#371380  - 8 enero, 2022 12:01 

la malla solo,

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7GD
Mensajes: 173
#371395  - 8 enero, 2022 22:26 

Hola Wojtek.

Tienes calibrado en Nanovna para la frecuencia que quieres medir?  Yo suelo poner de 1 a 30Mhz.  Tienes unas pinzas parecidas a estas de la foto para la medición? (se pueden mejorar).  Yo lo calibro con las pinzas, difícil pero posible.

image

73, Armando

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EA2AW
Mensajes: 698
#371404  - 9 enero, 2022 00:49 

Mira la web de EA1DDO  y allí lo tienes con detalle

Esta es la gráfica de uno hecho hoy mismo, sacada desde el archivo s2p y tratada en excel

grafica choke 002

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EB3DYO
Mensajes: 2282
#371412  - 9 enero, 2022 10:35 
Publicado por: @ea2aw

Mira la web de EA1DDO  y allí lo tienes con detalle

Esta es la gráfica de uno hecho hoy mismo, sacada desde el archivo s2p y tratada en excel

grafica choke 002

estos resultados no son logicos,por cierto ya no hace falta pasar el archivo s2p a excel, con las dos ultimas actualizaciones de nanosaver ya te da directamente la Zcm en la grafica de S21 Zseries.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2W reaccionó
EA2AW
Mensajes: 698
#371485  - 10 enero, 2022 23:53 
Publicado por: @eb3dyo
Publicado por: @ea2aw

Mira la web de EA1DDO  y allí lo tienes con detalle

Esta es la gráfica de uno hecho hoy mismo, sacada desde el archivo s2p y tratada en excel

grafica choke 002

estos resultados no son logicos,por cierto ya no hace falta pasar el archivo s2p a excel, con las dos ultimas actualizaciones de nanosaver ya te da directamente la Zcm en la grafica de S21 Zseries.un saludo

Sí  , pero tengo que actualizar el firmware  aún 

 

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA6XD
Mensajes: 1899
#371920  - 21 enero, 2022 13:44 

Solo quiero aportar mi granito de arena al tema que me parece muy interesante y que he practicado lo que no está escrito.

Según mi opinión totalmente personal, aviso, no soy técnico ni experto en nada, solo me gusta experimentar, según mis pruebas el mejor resultado que me ha dado un choque en cuanto a atenuación que es realmente su trabajo, es haciendo el choque para HF sobre un toroide material 31 y utilizando cable coaxial para hacer el bobinado, entra por una parte y sale por el lado contrario, así de simple, eso sí, hay que ir haciendo pruebas con más o menos espiras para averiguar cuál es la cantidad que nos da más atenuación y nos produce una curva más plana en la porción de banda en que lo vamos a utilizar, además, no modifica la ROE porque tienes 50 ohms a la entrada y 50 ohms a la salida, cosa que no pasa si utilizamos cable paralelo que suele tener sobre 100 ohms de impedancia por la distancia y separación entre conductores con la consecuencia que todos sabemos.

He probado infinidad de toroides diferentes y con diferentes permeabilidades, algunos incluso con valores de más de 11.000 y los he probado con hilos simples con bobinado a izquierda y a derecha, hilos paralelos de instalación eléctrica, de altavoz o de corriente continua, con bobinados simples o dobles y algunos métodos más y aunque todos los sistemas de bobinado sobre todo tipo de toroides atenúan en mayor o menor medida y producen una curva determinada en mi modesta opinión el material 31 con el coaxial es la combinación que atenúa más y es la combinación que da una curva más plana en toda la HF.

No estoy para dar lecciones a nadie, hay gente mucho más entendida que yo para darlas, pero a mi esta combinación es la que me ha dado mejores resultados y seguiré con mi sistema para próximos diseños, obviamente cada uno puede utilizar el método que crea más oportuno o que le guste más y no tiene que ser obviamente el que yo utilizo, pero a mi me gusta este sistema.

Saludos y a cacharrear.

73...

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA2ET, EA2AJO y EB3DYO reaccionaron

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