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brazos dobles para torreta 220

EA3GNR
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#33458  - 12 septiembre, 2016 17:43 

Buenas
estoy de reformas en mi torreta gracias a EA3DYB, que se ha currado el desmontar un tramo de torreta y poner la puntera
ahora que ya esta realizado el montaje de la torreta toca las antenas y necesito un brazo doble que se pueda sujetar una antena de CB bien
He visto el de proyecto 4 y no me parece que sea lo suficiente fuerte, hace tiempo vi un brazo doble que usa una placa de sujeccion a la torreta y me parecio un buen brazo pero no lo encuentro, sabeis donde puedo buscarlos? si fuera en Bcn mejor por que los portes baratos no serian

saludos

Javi Pardo
EA3GNR - Dakota
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EA3GNR
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#300705  - 12 septiembre, 2016 17:45 
EA3GNR escribió:
Buenas
estoy de reformas en mi torreta gracias a EA3DYB, que se ha currado el desmontar un tramo de torreta y poner la puntera
ahora que ya esta realizado el montaje de la torreta toca las antenas y necesito un brazo doble que se pueda sujetar una antena de CB bien
He visto el de proyecto 4 y no me parece que sea lo suficiente fuerte, hace tiempo vi un brazo doble que usa una placa de sujeccion a la torreta y me parecio un buen brazo pero no lo encuentro, sabeis donde puedo buscarlos? si fuera en Bcn mejor por que los portes baratos no serian
edito:
es algo muy parecido a este pero para dos brazos
http://www.locuradigital.com/herrajes/mirmidon_hard-8035_soporte_especial_para_montaje_de_antenas_en_torrestas.htm
saludos

Javi Pardo
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EA2AQH
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#300706  - 12 septiembre, 2016 20:52 

Hola Javier.

En el mercado hay diferentes brazos comerciales. En función de las antenas que instales podrán estar bien dimensionados o tal vez no.

Seguro que hay más, pero algunos son los siguientes:

Sonicolor, modelo A1-117799:
http://sonicolor.es/p/soporte-reforzado-polarizacion-horizontal-doble-tu

Satélite Rover, modelo SR 61.033
http://www.sateliterover.com/pdf/catalogo-satelite-rover-ixon-2015-2016.pdf

Si me dices las antenas que deben soportar puedo calcularte cuál de estos (o el que me digas) te vale. Incluso, si ninguno estuviera bien diseñado, puedo calcularte las dimensiones mínimas que debe tener para que soporte las antenas que vayas a instalar sobre él.

73 de Eduardo - EA2AQH

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EA3GNR
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#300727  - 13 septiembre, 2016 05:56 

Hola Eduardo
la idea es poner una Out250F y una GP27 5/8 con 3 radiales

http://www.locuradigital.com/antenas_hf/base/base_falcon/outback_2000_falcon_antena_hf_10_80_6_fibra.htm

http://www.locuradigital.com/antenas_cb_27_mhz/antenas_para_casa/gpe_27_5_8.htm

la satelite rover la venden en hiper antenas aqui en Bcn, pero el soporte es para mastil por lo que veo, aunque tengo la duda de que el soporte superior sea largo para poner las antenas, las dos abrazaderas hace mas de 30 cm y se quedara corto el soporte

Javi Pardo
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EA3FZY
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#300707  - 13 septiembre, 2016 08:27 

Hola Javi.
Si es para poner 2 verticales que tienen mucha torsion con el viento lo importante es la palanca que hacen en el anclaje al mastil o torreta.
Yo he visto unos que seria lo que yo pondria en tu caso y van directos a la torreta agarrados en 2 puntos(2 tubos de la torreta) y es mas resistente a la torsion en ese punto.
En este caso tendrias que poner 2, uno para cada antena. Entonces da igual que sea puntera o ese tramo azul que quitaste.

http://sonicolor.es/p/soporte-para-antena

Un saludo y charlamos.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EA3GNR
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#300733  - 13 septiembre, 2016 08:49 
EA3FZY escribió:
Hola Javi.
Si es para poner 2 verticales que tienen mucha torsion con el viento lo importante es la palanca que hacen en el anclaje al mastil o torreta.
Yo he visto unos que seria lo que yo pondria en tu caso y van directos a la torreta agarrados en 2 puntos(2 tubos de la torreta) y es mas resistente a la torsion en ese punto.
En este caso tendrias que poner 2, uno para cada antena. Entonces da igual que sea puntera o ese tramo azul que quitaste.

http://sonicolor.es/p/soporte-para-antena

Un saludo y charlamos.
Alfon.

ese esta bien, si el doble de satelite rover no tiene doble anclaje me tiraria a poner la de 27 en la puntera y la out en un lateral lo unico es que ese brazo lo veo muy pegado a la torreta

en locura tienen este
http://www.locuradigital.com/herrajes/herrajes/mirmidon_hard-8035_soporte_especial_para_montaje_de_antenas_en_torrestas

tiene muy buena pinta pero es caro de narices, habia visto uno asi pero doble, la sujeccion en placa me parece muy resistente, es mas que el que tu pones?
a ver si puedo pasarme hoy a las 3 por hiperantenas y ver los soportes que tienen

Javi Pardo
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EA3FZY
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#300708  - 13 septiembre, 2016 10:23 

Javi ese es caro y es una porqueria para poner una antena grande, si eso con nada de palanca se desmonta enterito. El que te he puesto yo no va soldado, esta con unas abrazaderas a cada tubo de la torre y a la vez pillan el brazo directamente sin soldar. Ademas sale 5 veces mas barato y hace 85 cms que si le restas los 20 de la torre son 65 cms de separacion. Si pones 2 de estos arriba tendrias las antenas a 1.3 metros de separación que yo lo veo bien. El caro ese guarrillo solo te da 45 cms, 20cms utiles menos que el de sonicolor.
Un saludote.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EA3GNR
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#300737  - 13 septiembre, 2016 12:25 
EA3FZY escribió:
Javi ese es caro y es una porqueria para poner una antena grande, si eso con nada de palanca se desmonta enterito. El que te he puesto yo no va soldado, esta con unas abrazaderas a cada tubo de la torre y a la vez pillan el brazo directamente sin soldar. Ademas sale 5 veces mas barato y hace 85 cms que si le restas los 20 de la torre son 65 cms de separacion. Si pones 2 de estos arriba tendrias las antenas a 1.3 metros de separación que yo lo veo bien. El caro ese guarrillo solo te da 45 cms, 20cms utiles menos que el de sonicolor.
Un saludote.
Alfon.

gracias por la informacion, el brazo con las dos abrazaderas lo venden en hiper antenas, si lo tienen en stock pillare uno, pondre la out en el brazo y la de 27 en la puntera de la torreta entonces, aunque 65 cm de separacion sera justito, pero si transmito en 40/20M no deberia afectar al equipo de CB o al reves no?

Javi Pardo
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EA4T
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#300709  - 13 septiembre, 2016 16:10 

Javi, lo mejor y mas barato, dejate de marcas comerciales y demas.
Ve al cerrajero de tu pueblo y le dices lo que quieres.
con 3 tubos y una chapa gruesa te lo hace y mucho mas resistente que todo lo comercial que encuentres.
Pues lo haces a tu medida.
yo lo hice así, y sin problemas.
Un saludo.

Ha¡¡¡ y mas barato.

---------------------------------------
Recibe mis mas cordiales saludos. 73...
Jorge Gallardo
www.ea4t.es

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EA3FNM
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#300743  - 13 septiembre, 2016 18:43 
EA4AYW escribió:
Javi, lo mejor y mas barato, dejate de marcas comerciales y demas.
Ve al cerrajero de tu pueblo y le dices lo que quieres.
con 3 tubos y una chapa gruesa te lo hace y mucho mas resistente que todo lo comercial que encuentres.
Pues lo haces a tu medida.
yo lo hice así, y sin problemas.
Un saludo.

+1

Ha¡¡¡ y mas barato.

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA3FNM
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#300741  - 13 septiembre, 2016 18:50 
EA3GNR escribió:
EA3FZY escribió:
Javi ese es caro y es una porqueria para poner una antena grande, si eso con nada de palanca se desmonta enterito. El que te he puesto yo no va soldado, esta con unas abrazaderas a cada tubo de la torre y a la vez pillan el brazo directamente sin soldar. Ademas sale 5 veces mas barato y hace 85 cms que si le restas los 20 de la torre son 65 cms de separacion. Si pones 2 de estos arriba tendrias las antenas a 1.3 metros de separación que yo lo veo bien. El caro ese guarrillo solo te da 45 cms, 20cms utiles menos que el de sonicolor.
Un saludote.
Alfon.

gracias por la informacion, el brazo con las dos abrazaderas lo venden en hiper antenas, si lo tienen en stock pillare uno, pondre la out en el brazo y la de 27 en la puntera de la torreta entonces, aunque 65 cm de separacion sera justito, pero si transmito en 40/20M no deberia afectar al equipo de CB o al reves no?

Hola Javi, ¿Cómo va todo? Veo que estas mejorando tus antenas....
Échale un vistazo a este vídeo sobre la proximidad de antenas:

Slts.

EA3FNM
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Pedro
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ea3fnm@gmail.com

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EA3GNR
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#300750  - 13 septiembre, 2016 19:11 

en serio puede afectar estar en 40 o 20M a la banda de 11M o al reves? es curioso pero en mi coche he tenido equipo de CB, la FT857 y el 8800R usandolos, las antenas las 3 a menos de 60 cm (la de 27 y la atas a cada punta del porton y la de V-U de la atas se llevab... 30cm si llega)
y nunca nunca nunca ha habido problemas...
sera que tengo suerte en el coche?

Javi Pardo
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EA3GNR
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#300710  - 13 septiembre, 2016 19:14 

este es el esquema de las antenas
la Out250 y la W8010 iran con un conmutador remoto, la de CB ira directa a equipo y la VX30 a la icom o el FT8800R
los enlaces wifi y la omni 2.4Ghz estan activos desde hace años, creo que he puesto todos los enlaces pero ahora os pondre una foto de como esta montado, nunca he tenido problemas... y ya tuve una de CBy el dipolo y no se afectaron nunca... fui afortunado?

pd: es un dibujo hecho con paint... lo mio no es el dibujo :laugh: :laugh:

Javi Pardo
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EA2AQH
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#300711  - 13 septiembre, 2016 19:17 

Buenas tardes.

Para saber si un material está correctamente diseñado, hay que calcular la carga al viento de todos y cada uno de los elementos, incluyendo el propio soporte. Estas fuerzas, generan unas flexiones en función de su peso, geometría, distancia al punto de fijación, ... y hay que compararlas con el Momento Flector Máximo que puede soportar. Al realizer esta comparative y como resultado de los calculus, se obtiene un dato, que es el del margen de seguridad. Éste, para ser considerado como válido, debe ser superior al 50%.

En el caso de la instalación que planteas, me he permitido calcular el margen de seguridad usando los dos brazos que te planteé en mi anterior post. Los resultados obtenidos son los siguientes:

Sonicolor A1-117799.
Margen de seguridad: 158,8% Cumple.

SR 61.033
Margen de seguridad: -9,9% No Cumple.

Si optas por otro modelo, aunque sea no comercial, puedo indicarte las medidas mínimas que debe tener para ver si es apto o no.

73 de Eduardo - EA2AQH

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EA3GNR
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#300751  - 13 septiembre, 2016 19:20 
EA2AQH escribió:
Buenas tardes.

SR 61.033
Margen de seguridad: -9,9% No Cumple.

73 de Eduardo - EA2AQH

justamente mañana iba a ir a pillarme este modelo, comentas que no es seguro? pues vaya... :(

Javi Pardo
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EA3GNR
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#300752  - 13 septiembre, 2016 19:28 

Eduardo, los de satelite rover tienen un brazo con agarraderas ajustables, en el catalogo tiene la REF 53063 y tienen otro con la ref 53064, que es mas largo pero para torretas de 360-400, estos los verias mejor?

Javi Pardo
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EA2AQH
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#300712  - 13 septiembre, 2016 20:24 

Buenas noches.

El soporte que ibas a utilizer tiene una sección con menor geometría, de ahí viene la diferencia de resistencia desde el punto de vista mecánico. En cuanto al SR 61.033 no es que no sea seguro, sino que no está bien dimensionado para las antenas que quieres instalar para que esté en el rango de seguridad.

En el nuevo caso que planteas, entiendo que tu idea sería la de instalar dos brazos, una para cada antena. He considerado el caso más conservador, que es el de utilizar la antena con más carga al viento en el brazo más largo:

Antena escogida: Diamond Out250F
Soporte: SR 53.063

Margen de seguridad obtenido: 162,9% CUMPLE

Espero haberte ayudado.

73 de Eduardo - EA2AQH

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#300753  - 13 septiembre, 2016 20:56 
EA2AQH escribió:
Buenas noches.

El soporte que ibas a utilizer tiene una sección con menor geometría, de ahí viene la diferencia de resistencia desde el punto de vista mecánico. En cuanto al SR 61.033 no es que no sea seguro, sino que no está bien dimensionado para las antenas que quieres instalar para que esté en el rango de seguridad.

En el nuevo caso que planteas, entiendo que tu idea sería la de instalar dos brazos, una para cada antena. He considerado el caso más conservador, que es el de utilizar la antena con más carga al viento en el brazo más largo:

Antena escogida: Diamond Out250F
Soporte: SR 53.063

Margen de seguridad obtenido: 162,9% CUMPLE

Espero haberte ayudado.

73 de Eduardo - EA2AQH

Hola eduardo, tras leer tus comentarios hare el siguiente montaje, la antena de CB en la puntera de la torreta y en un lateral la out-250f, posiblemente a 3/4 de la torreta para que no quede tan baja, mañana llamare y cancelare la compra del brazo doble y pedire esta referencia.

saludos

Javi Pardo
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EA2AQH
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#300713  - 14 septiembre, 2016 21:03 

Hola de nuevo.

Yo solamente he calculado la Resistencia del brazo según los datos que indicaste, pero hay que hacer lo mismo para el resto de elementos: Torre, mástil vertical, riostras, anclajes, dado de hormigón, ... para saber escoger el material correcto y evitar disgustos.

Además, te recuerdo / recomiendo realizar la memoria técnica para que sea aprobada por Telecomunicaciones y asi legalizar la instalación. Si no se hace así, además de estar en situación "legalmente complicada", la póliza de seguros probablemente no garantizaría la cobertura.

73 de Eduardo - EA2AQH

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EA3GNR
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#300798  - 15 septiembre, 2016 07:32 

Hola
Ayer compre el soporte, lo que me he dado cuenta que el "cuerno" es algo justo o corto para el soporte de la antena, tendria que alargarlo unos 15-20 cm para que coja todo, he pensado que se le podria colocar un tubo, no se si alguien ha tenido este problema y lo ha solucionado facilmente.

Eduardo, cuando monte la antena en el tema de la riostras, anclajes y vientos me asesore y puse vientos de 6 mm, los enganches con taco quimico para asegurar un buen anclaje, lo unico que el dado que hice puede que fuera algo justo, aunque mi cuñado que es encofrador hizo un forjado de hierro que ni el tetris ;)
ya te enviare fotos si quieres para que lo veas, este julio hizo 7 años el montaje, aunque el montaje previsto iba a ser 3 metros mas alto de lo que sera ahora
saludos

Javi Pardo
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