BOBINADO DE UN BALUN, PRIMARIO Y SECUNDARIO JUNTO O SEPARADO.

Sin más información no puedo hacerme una idea

Guillem sería de mucha ayuda poner el esquema y comentar en que aparato iría ubicado para intentar hacernos una antena idea cual podría ser su misión y si podemos poder ayudarte.

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73 y salud.

como dicen mejor ver el esquema,aunque un balun no es mas que un transformador por lo tanto puede ir aislado electricamente uno de otro,lo que pasa es que lo normal es tener en el un punto a masa como referencia,ya que en tu caso no seria un balun sino un balbal,es decir entrada balanceada o simetrica y salida igual.un saludo

Hola Foreros.

A ver Ángel, no puse esquemas porque creí que con mi descripción quedaba bastante claro que quería diferenciar un Ba-Un con un punto común a masa que son la mayoría de los Bal_un´s o Un-Un´s y otro aislado eléctricamente el primario del secundário, pero o una de dos, o yo no me expliqué adecuadamente o tu no lo entendiste adecuadamente, por eso os pondré los esquemas de dos Bal-Un´s relación 9:1 para que veáis a lo que me refiero.

 A ver, el primer BalUn, relación 9:1, con punto común entre los dos bobinados, el segundo igualmente BalUn relación 9:1 pero no hay punto común eléctrico entre los dos bobinados, entonces obtenemos la misma relación de transformación pero con conceptos totalmente diferentes.

La idea.... (ejemplo práctico)

Antena T2FD, resistencia de 450 ohm de carbón y sin inducción que soporte al menos el 50% de la potencia que le apliquemos, si usamos el primer BalUn ya tendremos la antena lista y al menos sobre el papel no debe de haber ningún problema tanto para TX como para RX dentro de las propias limitaciones de la antena en cuanto a perdidas y demás, pero............ ¿que pasaría si usamos el segundo BalUn?, ¿Conservaría y en que cantidad la misma anchura de banda, soportaría la misma potencia o tendría más o menos las mismas perdidas que el BalUn primero?, entiendo indudablemente que al ser dos filosofias distintas no pueden calcar características aunque si podrían se parecidas, lo que no se es en que cantidad lo hacen y que alguna ventaja tiene que tener un BalUn sobre el otro.

Me gusta experimentar con cualquier cosa relacionado con la radio, pero hacer lo que hace todo el mundo no significa que sea lo mejor ni lo más correcto, experimentar solo con lo que dice la gente y sin una base verídica se me hace un poco espeso, hacer lo más facil, ir donde va va Vicente porque es lo que hace la gente no es mi filosofía, prefiero saber por ejemplo en este caso el porqué usar el primer BalUn que es lo que hace supuestamente todo el mundo si no se realmente si el segundo es mejor o peor que el primero, ademas, tampoco tengo equipo técnico para poder comparar las características de los dos BalUn´s si aparentemente son lo mismo y "supuestamente" hacen lo mismo pero de diferente forma.

Saludos.

P

Guillem,creo que te he contestado ya,esos balun que tu expones sirven igualmente pero el primero es de corriente y el segundo es de tension,como te dije el segundo no tiene referencia a masa en el secundario con lo que la bajada va a radiar y su entrada como no va referenciada a masa con el secundario es mas un bal-bal,pero funcionar funcionan los dos, en el segundo deberas poner un choque de rf .un saludo

Gracias Francisco.

Aunque teóricamente funcionan igual sobre el papel, eso pensaba, no me acaba de cuadrar lo de que el segundo es para usarlo en la combinación BalBal, pero si es así el segundo serviría más para antenas alimentadas con linea de escalerilla más que con cable coaxial y lo que buscamos es conectar una antena balanceada que es la T2FD a un coaxial que es desbalanceado en donde lo ideal sería un BalUn.

Evidentemente podemos usar un BalBal para alimentar una T2FD, igualmente podemos alimentar una T2FD con un UnUn y evidentemente la podemos alimentar con un BalUn, pero de lo que estoy más que seguro es que es imposible de que la antena funcione igual con tres transformadores diferentes.

En fin, probaré un sistema y otro a ver que tal van, pero sin instrumentación para comprobar este hecho pues no se al final que pondré, mis mediciones a "ojímetro" no suelen ser muy precisas.

Saludos.

ya te he dicho lo que ocurre con el segundo,corrientes de retorno ,hay que poner choque,este es igual fijate a un transformador de fuente de alimentacion ,entrada balanceada y salida igual, si quieres que la entrada sea desbalanceada tienes que poner un cable desde la mitad del bobinado del secundario a la masa o malla de entrada del coaxial,asi la tension en la masa de el conector de la bajada sera cero,ten en cuenta que los dos equilibran el primero equilibra corrientes a costa de la tension en las ramas de la td2f y el segundo equilibra las tensiones a costa de las corrientes en cada rama, hay que tener en cuenta que lo que permanece constante siempre es la potencia aplicada a cada rama de la antena que tienen que ser iguales,no puede haber pòtencias desiguales en cada rama de un dipolo,repito los dos funcionaran ,solo respeta que el sentido de bobinado del primario con el secundario tiene que ser el mismo ,sino ese transformador no funcionara.un saludo

Gillem yo en la primera T2FD que he contruido tenía un unun 9:1 y una resistencia bastante inductiva, luego en otra antenas he utilizado algun unun 16:1 y balunes de 9:1 y 16:1, estos últimos con resistencias apenas inductivas, en el rendimiento no he apreciado ninguna diferencia con ninguno de ellos, lo unico que con los de relación 16:1 estaba más bajo el nivel de ROE en todo el espectro de frecuencias.

73 y salud.

Bueno Guillem, ahora lo veo.

La diferencia no la veo en el balanceo, pero sí (y mucha) en la transferencia de energía, donde toda tiene que pasar a través del núcleo toroidal, por lo que tiene que estar muy bien dimensionado.

Para eso se suelen hacer utilizando las propiedades de las lineas de transmisión formadas por los arrollamientos paralelos del bobinado, con lo que se consigue que el núcleo trabaje con un campo mucho menor.