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balun guanella cuestion choke  

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EA5EQ
Mensajes: 642
5 junio, 2017 16:32     #34877

Hola:
Acabo de hacerme un balum guanella 4:1, el que describe el amigo maximo en la revista de marzo, (gracias maximo por el articulo), y ma ha comentado un colega que tambien necesita un choque de rf.
Antes de montar la antena, una windom de 10 a 80, me gustaria saber vuestras experiencias y si es necesario choque de rf para dicho balun.
gracias

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EA5TV
Mensajes: 731
5 junio, 2017 16:38     #311131

Hola Pablo.
No he leido el articulo sobre el balun, pero mi consejo es que le pongas choke. Tuve montada una FD3, windom tambien, con el balun original, y hasta que no le puse el choke, me estuvo dando problemas de retorno de RF. El choque fueron 6,45 m de RG58 enrrollado sobre una forma de 10 cm de diametro.
No se si ese balun hara algo tambien como choke.
Saludos.
Rafa. EA5TV

Rafa. EA5TV. (Ex EA5BFX)
GRUPO TORTUGAS CW
En radio desde 1979 y todavia sigo aprendiendo

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EB3DYO
Mensajes: 940
5 junio, 2017 18:02     #311132

el balun guanella es un balun de corriente,asi que en principio no necesitaría , la FD3 lleva balun de tension,entonces si lo lleva ,de todos modos siempre es mejor poner un tipo choque, no cuesta nada y evitar la rf por falta de simetria ,mal ajuste de antena etc ,lee el articulo del enlace ,es interesante http://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/FD4/fd4eng.htm
un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO
FRANCISCO

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EA1DDO
Mensajes: 7539
5 junio, 2017 18:15     #311133

Hola,

Escribió:
(gracias Máximo por el articulo)

De nada.

Escribió:
tambien necesita un choque de rf

El Guanella 4:1 ya es un balun, ya simetriza las corrientes, etc.
Lo que pasa es que el coaxial desde la salida del balun hasta la radio, puede estar afectado (y lo está) por la misma antena, mástil, objetos, otros equipos en en cuarto de radio, etc.
Quiero decir que el balun simetriza de su salida hacia la antena, pero desde el balun a la radio puede afectarse de nuevo.

Por esa razón recomiendan poner ferritas (unun, choque, etc) en el coaxial a la salida del cuarto de radio y cerca de la antena.

Lo bueno es que el Guanella y los choques son compatibles, puedes poner tantos choques entre el balun y la radio como quieras.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO
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EA5EQ
Mensajes: 642
5 junio, 2017 18:55     #311146

la caja que voy a ponerlo es un poco grande, asi que podria meter un choque hecho con un t-200-2 con arrolamiento con cable coaxial soldado directo el coaxial a la entrada del balun desbalanceada en la misma cajay la salida del choque, soldada al pl???
asi aprovecho la cja y hago todo alli

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EB3DYO
Mensajes: 940
5 junio, 2017 19:44     #311134

El T200-2 no te vale para hacer el choque,tendras poca inductancia,necesitaras el T200-43, para que te funcione bien como choque coaxial

EB3DYO
FRANCISCO

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EA1DDO
Mensajes: 7539
6 junio, 2017 06:29     #311153
EA1DDO escribió:
Hola,

Escribió:
una vez instalado junto a la alimentacion de la antena (a unos 20cm del pl)

Tal como recomienda Luis - EA3OG, puedes poner otro más a la entrada del cuarto de radio, uno arriba cerca de la antena, y otro abajo, a la entrada al shack;

http://radioaficion.biz/topicos-de-la-radioaficion-5-un-trozo-de-cable-como-hilo-largo-necesita-un-balun-91/

Figura-6-V-invertida-de-2-x-13-metros.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO
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EA5EQ
Mensajes: 642
6 junio, 2017 06:58     #311160

donde puedo conseguir el toroide de material 43, tambien tengo la duda, hay alguna pasta o resuna para pergar los toroides a la caja???
un saludo

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EB3DYO
Mensajes: 940
6 junio, 2017 08:58     #311136

Fallo del teclado del mvl,evidentemente es el FT200-43 ,lo tienes en Astro Radio

EB3DYO
FRANCISCO

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EB3DYO
Mensajes: 940
6 junio, 2017 09:01     #311137

No lo lieis con dibujos con acoplador remoto,que no es necesario

EB3DYO
FRANCISCO

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EA5EQ
Mensajes: 642
7 junio, 2017 12:10     #311172

bueno a falta de tener el material para el choque, he probdo con un analizador chinorro, con resistencias de 200 y 300 de 1/2w y carbon, y me da roe alto a partir de 40 metros, los toroides utilizados son estos: http://www.mouser.es/ProductDetail/Fair-Rite/5952003801/?qs=%2fha2pyFadujxo0%252bgeKzFuZx89yPoCoz7JVK5s%2fb%252bbtE%252bppERzGCyVA==

permeabilidad 325, pero he leido que hay un colega americano que utiliza de 820 de permeabilidad.

igual son tambien las conexiones incluso la resitencia.
no se ahora mismo estoy hecho un lio
saludos

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EB3DYO
Mensajes: 940
7 junio, 2017 14:59     #311138

asegurate de tener bien las conexiones de los dos toroides,podria ser inductancia insuficiente,el guanella 4:1 necesita unos 80uh por cada bobinado,si has seguido el tema "un-un cuantas vueltas",habras visto que no es fácil y menos que llegue a cubrir bien toda la hf,un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO
FRANCISCO

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EA5EQ
Mensajes: 642
7 junio, 2017 16:02     #311227

resuelto, eran las conexiones de la resistencia o las del analizador de antenas, la roe mas alta con una resistencia de 200 ohms de carbon me da 1.7 en 6 metros, en hf maximo de 1.5

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EA5EQ
Mensajes: 642
13 junio, 2017 17:47     #311139

hola de nuevo:
Otra duda que tengo es la windom que voy a montar lleva dos ramales, el tipico de largo y luego voy a poner otro ramal corto para 15 metros y las warc.
habia pensado en separar los ramales con piezas de teflon unos 5 cm de uno al otro.
asi estara bien o no funcionara.
saludos y gracias

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EB3DYO
Mensajes: 940
14 junio, 2017 06:18     #311140

Estará perfecto, por pero recuerda en mantener la asimetría de las longitudes,1/3 y 2/3,en los bigotes de cada banda extra,un saludo EB3DYO,FRANCISCO

EB3DYO
FRANCISCO

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EA5EQ
Mensajes: 642
14 junio, 2017 23:11     #311141

ok gracias

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EA1DDO
Mensajes: 7539
15 junio, 2017 17:50     #311457

Hola Máximo buenos días.
He visto y leído los comentarios del foro sobre el balum 4:1 y 1:1.
Yo lo hice para ponerlo en un dipolo G5RV con una escalerilla de 4,5mts y
una impedancia de 200 o 250 ohms, me refiero al G5RV el que es solo hasta la banda de 40mts.
Bien, pues puse un G5RV con este balum, configurado en 4:1 yyyyy, fantástico.
Bandas a funcionar y bien probadas 6m, 10m, 12m, 15m, 17m , 20m ,. 30m, 40m, 60m.
Muy buenos dx,s.
Luego conmute otro G5RV igual, los dos dipolos son caseros, mismas medidas y misma escalerilla , iguales, este sin el balum,
bandas: 10m, 15m...... aquí depende el segmento, pero bien. 20m, y 40m,
no se sale de lo estipulado del fabricante en cuestión,
Bueno esto es mi referente sobre ese balum.
Miré también con el analizador para ver con la resistencias que ohmios en escalerilla podía poner buscando los limites y para 300 ohmios también funciona, se limita igual un poco en algunas frecuencias , pero sale.

Nada mas Máximo, un placer. Sigue sacando buenos artículos, 73,s

Máximo Martín - EA1DDO
HK1H - M0HAO - DMR 2141122

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EA3FNM
Mensajes: 851
17 junio, 2017 15:42     #311142

Interesante......Tengo hecho un guanella teoricamente 6:1 con un toroide T200-2 (rojo) y probaré a pasarlo a 4:1 y lo conectare en lugar de mi balun 1:1 de la Misyery (evo de G5 RV).
La respuesta de mi Mistery es parecida a la del articulo: 20, 30 y 40 es OK y en el resto mejor que la G5RV pero la CP6 es mejor.
Slts
Slts

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA5EQ
Mensajes: 642
18 junio, 2017 18:25     #311143

hola:
no se si habras leido el articulo de maximo, pero el guanella funciona como toca con dos toroides.
saludos

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EA3FNM
Mensajes: 851
19 junio, 2017 14:32     #311570

No, la verdad es que no.
Le echaré un vistazo.
Gracias

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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