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AYUDA CONSTRUCCIÓN DE BOBINAS EN EA

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EA6RF
Mensajes: 1958
#233491  - 25 septiembre, 2013 19:39 

Para los que tengais android ahi va mi aportacion tesla coil calculator muy completa ya me direis lo que os ha parecido

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
50/70/144/432/1'2/2'3/10ghz

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
144/432/1'2/2'3/10Ghz
http://www.ea6rf.blogspot.com.es

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EA1BXX
Mensajes: 236
#233799  - 26 septiembre, 2013 09:10 

Hace tiempo me tope con este problema y la mejor solución que encontré fue comprar un medidor de inductacias digital, barato y fácil de adquirir por internet (como no estoy en casa no paso ni modelo ni foto). Con ello todo arreglado. Hago la bobina con lo que tengo y a boleo, mido y quito o pogo mas espiras y vuelvo a medir, así hasta que me de el valor que quiero. Ni una fórmula y válido para todo tipo de cables, núcleos y formas.
Saludos

Jesús Hernández

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EA2ET
Mensajes: 6689
#233542  - 26 septiembre, 2013 18:53 

Si utilizas el MMANA en el diseño de la antena con bobinas, el propio programa tiene la herramienta para el diseño de la bobina.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#233493  - 28 septiembre, 2013 17:15 

Hola, uno de los mejores que se puede montar, me refiero al medidor de inductancias, es el que salio en el EA-QRP Club, muy preciso y economico, tambien mide condensadores, la bobina/condensador a medir forma parte de un circuito oscilador LC y un PIC usa la frecuencia resultante para calcular el valor L o C. Aunque eso al usuario le es transparente y solo ve el valor.
Por otra parte como bien dice EC4AA, lo mejor es un VNA, hace unos meses con uno del trabajo me entretuve en jugar midiendo bobinas, condensadores, balunes caseros que tenia por ahi guardados y me lleve algunas sorpresas, por otro lado algunas esperadas.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA4NZ
Mensajes: 201
#234100  - 29 septiembre, 2013 08:42 

Así es, Pedro. Yo hace poco compré un analizador vectorial VNWA3 y he quedado alucinado al medir bobinas hechas con toroides. Qué lejos de la idealidad están todas estas bobinas en cuanto subes un poco la frecuencia.
Un nuevo mundo se ha abierto ante mi. Antes ibas realmente a ciegas.

73, Ramiro. EA4NZ, ex-(EA1ABZ-EC1CSZ)

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EA4ALU
Mensajes: 52
#233494  - 24 octubre, 2013 19:30 

Respondiendo a EC4AA en realación al comentario de EA1BXX, decirle que es indiferente la frecuencia que utilice el oscilador del medidor de inductancia en su circuito interno para hacer las mediciones. Otra cosa es la reactancia que presentará una determinada bobina al paso de una determinada frecuencia, pero una bobina de 10 microhenrios será siempre una bobina de 10 microhenrios, independientemente de si está conectada en una antena para 28 Mhz o para 14 Mhz; lo mismo que una resistencia de 10 ohmios será siempre una resistencia de 10 ohmios, independientemente de la corriente que circule por ella, la cual dependerá de la tensión que se aplique entre sus extremos, pero será siempre de 10 ohmios.
Por ahora reconozco que la opción de EA1BXX se me antoja como la mejor, pero no es barata como una tabla o una calculadora online.

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EA2ET
Mensajes: 6689
#236270  - 25 octubre, 2013 09:33 

EA4ALU, la inductancia no varía con la frecuencia, pero la precisión del medidor si.

Por otra parte, los analizadores de antena si hacen las mediciones a las frecuencias que nos interesan, pero su precisión empeora según nos alejamos de los 50 Ω nominales, conviene aceptar el valor que nos muestre en la frecuencia en que la impedancia se acerque a los 50 Ω.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4ALU
Mensajes: 52
#236298  - 25 octubre, 2013 20:54 

Contestando a EA2ET. Siento no compartir tu opinión. La precisión del medidor la da el fabricante en las caracteristicas del aparato en cuestión. A mi me da igual la frecuencia que utilice el oscilador del medidor para determinar la inductancia de una bobina siempre y cuando me lecturas correctas. Quiero decir que cada fabricante dirá en las características el margen de inductancia que es capaz de medir el parato junto con el error (% de precisión); y si las inductancias que utilizamos nosotros en nuestra afición están dentro de esos márgenes, entonces el aparato me vale, independientemente de que el oscilador interno funcione a 1 Mhz. a 10Mhz. o a 50 Mhz. No se si me explico....?

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EA4ALU
Mensajes: 52
#236330  - 25 octubre, 2013 20:56 

Supongo que está claro que me estoy refieriendo a un medidor de inductancia sin más, no a un analizador de antena.

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EA2ET
Mensajes: 6689
#236331  - 25 octubre, 2013 21:54 
Escribió:
La precisión del medidor la da el fabricante en las caracteristicas del aparato en cuestión

Cuando la da sí, pero aparte de eso, varia o no varia con la frecuencia?.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4ALU
Mensajes: 52
#236334  - 26 octubre, 2013 22:13 

Respondiendo de nuevo a Angel, EA2ET, creo que estamos rizando el rizo; pero no puedo dejar de responder para que no penséis que no se de lo que estoy hablando. Quizá el problema es que no presté suficiente atención al comentario de EC4AA y por ello respondí rápido y sin pensarlo detenidamente.

Bueno, repasando conceptos:
Para medir la inductancia de una bobina podemos por ejemplo, ponerla en paralelo con un condensador de valor conocido, después aplicamos señal con un oscilador variable de RF con salida de alta impedancia a los extremos de la bobina y a la vez, medimos la tensión con voltímetro RF(de alta impedancia también). Cuando la frecuencia del oscilador variable coincida con la de resonancia del circuito (bobina+condensador), el voltímetro nos medirá un pico de tensión, después mirando cual es la frecuencia del oscilador RF variable y aplicando la correspondiente formula nos dará la inductancia de la bobina. O también, podemos hacer que la bobina forme parte de un circuito oscilador con capacidad conocida y medimos directamente la frecuencia de oscilación y aplicando después la fórmula nos dará la inductancia.
Estas son las formas que yo conozco de hacerlo manualmente, aunque los medidores de inductancia del mercado hacen sus cálculos internos automáticamente y nos muestran la información en un display digital. Pero siempre la bobina a medir irá implicada en un circuito que tiene que oscilar dentro del margen de la bobina y del condensador de valor conocido asociado a ella. Bueno, lo que quiero decir es que no hay, o al menos que yo sepa, medidores de inductancia que utilicen osciladores internos cuya frecuencia sea más alta que la de auto-resonancia de la propia bobina a medir, pues es ella misma, por sus características, la que determinará la frecuencia del oscilador interno del medidor. Es decir, que en el margen de medición que nos interese del medidor, el oscilador interno estará funcionando en las frecuencias que nos interesan para radio, ni más bajas ni más altas, de ahí que dijera que la precisión no depende de la frecuencia del oscilador que utilice el medidor.
Si los medidores a los que hace referencia EC4AA utilizan frecuencias muy bajas, será por que medirá inductancias en márgenes muy altos (decenas, cientos o miles de henrios) y nosotros en circuitos de antenas, acopladores, etc., rara vez necesitaremos bobinas de más de 80 ó 100 microhenrios; simplemente será cuestión de elegir el medidor cuyo rango de medidas nos interese.
Sigo pensando que el medidor de inductancia es la mejor opción, aunque no sea barata.

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EA4ALU
Mensajes: 52
#236370  - 5 noviembre, 2013 19:25 

Perdón, quise decir : (decenas, cientos, o miles de milihenrios).
73 cordiales.

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EA4ALU
Mensajes: 52
#236843  - 9 septiembre, 2015 16:13 

Hola amigos.
Escribo de nuevo en este antiguo post por si alguien lo lee y desaconsejarle sobre la utilización del soporte para construir bobinas que comente al principio del mismo.
Realicé mis bobinas con tubos vacios de silicona de 49 mm. de diámetro y apenas me han durado 2 años. El sol ha resquebrajado y agrietado el plástico y se han desecho las bobinas. He tenido que volver a construirlas, esta vez con tubo de pvc de 50 mm. de diámetro y 2 mm. de pared interna que es bastante resistente y no muy pesado.
Al final, lo barato sale caro.
73 cordiales.
Martín, ea4alu

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EA7AHG
Mensajes: 618
#233495  - 14 septiembre, 2015 05:46 

Ante todo, pido disculpas por incorporarme tan tarde a este hilo.

Martín llevas razón. El soprte de PVC es mejor. Te puedo decir que tengo trozos de PVC expuestos al sol por bastantes años y aguantan.

En el siguiente enlace tienes información para el cálculo de la inductancia de una bobina y sobre la construcción de trampas. https://sites.google.com/site/ea7ahg/antena/bobinas-y-trampas/inductancia

Espero que sirva de algo.
73

Un cordial saludo.
EA7AHG
Paco Andrés

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EB3DYO
Mensajes: 2306
#233496  - 14 septiembre, 2015 07:34 

http://www.pronine.ca/links.htm http://toroids.info

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
Mensajes: 2306
#233497  - 14 septiembre, 2015 07:37 

no salio bien , http://toroids.info , http://www.pronine.ca/links.htm

EB3DYO.
FRANCISCO.

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