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Ayuda con un cancelador de ruido

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EA7ZT
Mensajes: 114
#31918  - 23 diciembre, 2015 11:07 

Necesito ayuda con un cancelador de ruido. Veréis, como por más pruebas que hago sigo con el ruido, estoy probando ahora con los canceladores de ruido.

Estoy probando ahora mismo el MFJ-1026 y la verdad es que no veo demasiados resultados porque me reduce un par de digitos de señal de ruido pero creo que actúa más la pérdida de ganancia de señal que el desfasador.

Respecto a los otros dos canceladores construidos que existen, el Timewave ANC-4 y el NCC-1 de Dx Engeniering, he leido algunas cosas....

Parece que el mejor es el NCC-1 porque desfasa totalmente pero es que el precio puesto en casa es de cerca de 800 euros, demasido alto para mi sin saber si va a resultar o no.

Sobre el ANC-4, no sé si va mejor que el MFJ o no. Aparte de que la disponibilidad en España la veo limitada. He encontrado que lo tiene Hamradio pero no en stock, sino en breve. Sabéis si el ANC-4 va mejor que el MFJ y si lo tuviesen en stock en Europa para no tener que pagar la aduana si lo pido a USA.

Gracias por vuestra ayuda. 73, Pepe-EA7ZT

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA4NI
Mensajes: 3396
#287625  - 23 diciembre, 2015 13:00 

¿Qué antenas tienes tanto para principal como para hacer la cancelación? Si una no capta lo que la otra (más o menos), ningún cancelador hará bien su función.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA5BLP
Mensajes: 530
#287632  - 23 diciembre, 2015 13:13 

Pepe, efectivamente, como te dice EA4FQM el problema no es la marca, es el espectro de ruido que capta la antena receptora de ruido. Si consigues espectros idénticos funciona muy bien.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA7ZT
Mensajes: 114
#287633  - 23 diciembre, 2015 13:16 

Antonio, como antena principal una vertical (Cushcraft R8) y como auxiliar un dipolo (autoconstruido) para las bandas de 20-40 metros.

Gracias. Pepe.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA7ZT
Mensajes: 114
#287635  - 23 diciembre, 2015 13:31 

Juan, le he comentado a Antonio las antenas que utilizo. La única diferencia que veo, porque la diferencia de ruido entre ambas es sólo de 1 o 2 puntos, es que la polaridad de ambas no coincida.

Gracias. Pepe.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA5BLP
Mensajes: 530
#287636  - 23 diciembre, 2015 13:52 

A falta de analizador de espectro, el ruido tiene que sonar igual o muy muy parecido, de lo contrario no va a funcionar, aunque te ponga la misma señal. Tiene que captar la misma tipología de ruido, y por lo que dices, esto no se ha conseguido.
Prueba con otras antenas de hilo,otras longitudes, con sólo una rama, a bajarlas, incluso a nivel de suelo. Hazte un lazo y ponlo muy bajo, prueba también.

Inténtalo con un hilo directo al receptor, sin mas. Es cuestión de trabajarse la antena receptora, y esto a veces exige mucha paciencia. Pero es la clave, y no hay otra.

Ánimo y suerte.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA7ZT
Mensajes: 114
#287637  - 23 diciembre, 2015 13:56 

Gracias Juan por tus comentarios. Seguiré intentándolo.

73, Pepe.EA7ZT.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#287650  - 23 diciembre, 2015 17:43 

Prueba con cambiar las antenas y mira si baja el ruido y después nos cuenta.
De todas formas en que bandas tiende el ruido .

Saludos

Francisco Sena
EA7JGZ

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EA8RM
Mensajes: 808
#287665  - 23 diciembre, 2015 18:05 

Buenas tardes:

Yo tengo el ANC-4 y las veces que lo he necesitado me ido de lujo, primero tenemos que detectar el origen de la interferencia, (interior o exterior) y luego como bien dicen los colegas, antenas lo mas similar posible o por lo menos de la misma polaridad, para que el equipo detecte la señal y el ruido con las dos antenas y luego pueda actuar.

Suerte.

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

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EA7ZT
Mensajes: 114
#287666  - 23 diciembre, 2015 19:03 

Francisco, el ruido lo tengo en todas las bandas. He hecho todo tipo de pruebas y viene del exterior del edificio (desconecté la acometida del bloque y seguía el ruido). He pensado comprar la antena vertical movil multibanda Watson ATXMKII que en el algún foro leí en su día que alguien la estaba utilizando con un cancelador.

Gracias por la ayuda. 73, Pepe-EA7ZT.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA7ZT
Mensajes: 114
#287668  - 23 diciembre, 2015 19:07 

Juan, EA8RM, el ruido viene del exterior. Intentaré probar, entre otras opciones, con una antena movil vertical multibanda para ver lo que pasa.

De todas formas Juan, ¿dónde comprastes el ANC-4? Es que he leído más comentarios positivos de éste que del MFJ (de éste último dicen que no desfasa los 180 grados sino sólo 130)

Gracias por la ayuda. 73, Pepe-EA7ZT.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EB3DYO
Mensajes: 2280
#287626  - 23 diciembre, 2015 19:26 

hola ,prueba con hilo largo incluso interior,o conecta como este, solo el vivo del dipolo que usas como ant de qrm y recuerda ajustar el eliminador con el GAIN a mitad,no a tope,y luego ir jugando con los de fase,tiene que eliminar mucho mas,es probar varios ants de ruido, yo con el X-PHASE utilizo solo un hilo de3m en interior de qth y me cargo todo el qrm,un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA5SW
Mensajes: 566
#287670  - 23 diciembre, 2015 20:45 

Yo he tenido que poner un ANC-4 y sinceramente el paso es de no escuchar a escuchar, tal vez en CW el resultado es algo peor para mi gusto, pero en fonia se nota una barbaridad.

Saludos
Pepe - Valencia
Lynx DX Group

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#287669  - 24 diciembre, 2015 00:47 
EA7ZT escribió:
Francisco, el ruido lo tengo en todas las bandas. He hecho todo tipo de pruebas y viene del exterior del edificio (desconecté la acometida del bloque y seguía el ruido). He pensado comprar la antena vertical movil multibanda Watson ATXMKII que en el algún foro leí en su día que alguien la estaba utilizando con un cancelador.

Gracias por la ayuda. 73, Pepe-EA7ZT.

Si como comentas tienes ruido en todas las bandas no puede poner una antena resonante en ninguna banda porque ya de entrada te esta actuando de filtro ,prueba con utilizar un hilo largo aunque sea dentro de la habitacion o lo saca por fuera de la ventana.
Una pregunta ese ruido lo tienes de siempre o te aparecio de repente.

Ya veo que no probaste lo de cambiar las antenas.

Saludos

Francisco Sena

EA7JGZ

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EA7ZT
Mensajes: 114
#287671  - 24 diciembre, 2015 07:12 
EB3DYO escribió:
hola ,prueba con hilo largo incluso interior,o conecta como este, solo el vivo del dipolo que usas como ant de qrm y recuerda ajustar el eliminador con el GAIN a mitad,no a tope,y luego ir jugando con los de fase,tiene que eliminar mucho mas,es probar varios ants de ruido, yo con el X-PHASE utilizo solo un hilo de3m en interior de qth y me cargo todo el qrm,un saludo EB3DYO FRANCISCO

Francisco, tomo nota de lo que comentas. No conozco el cancelador X-PHASE. Se comercializa o es autoconstruido.
Gracias. Pepe-EA7ZT

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA7ZT
Mensajes: 114
#287674  - 24 diciembre, 2015 07:16 
EA5SW escribió:
Yo he tenido que poner un ANC-4 y sinceramente el paso es de no escuchar a escuchar, tal vez en CW el resultado es algo peor para mi gusto, pero en fonia se nota una barbaridad.

Pepe, respecto al ANC-4, la verdad es que he visto mejores comentarios que del MFJ, sobre todo con respecto al desfase, ya que dicen que el MFJ no desfasa totalmente. ¿Dónde comprastes el ANC-4?
Gracias. Pepe-EA7ZT.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA7ZT
Mensajes: 114
#287683  - 24 diciembre, 2015 07:20 
EA7JGZ escribió:
EA7ZT escribió:
Francisco, el ruido lo tengo en todas las bandas. He hecho todo tipo de pruebas y viene del exterior del edificio (desconecté la acometida del bloque y seguía el ruido). He pensado comprar la antena vertical movil multibanda Watson ATXMKII que en el algún foro leí en su día que alguien la estaba utilizando con un cancelador.

Gracias por la ayuda. 73, Pepe-EA7ZT.

Si como comentas tienes ruido en todas las bandas no puede poner una antena resonante en ninguna banda porque ya de entrada te esta actuando de filtro ,prueba con utilizar un hilo largo aunque sea dentro de la habitacion o lo saca por fuera de la ventana.
Una pregunta ese ruido lo tienes de siempre o te aparecio de repente.

Ya veo que no probaste lo de cambiar las antenas.

Saludos

Francisco Sena

EA7JGZ

Francisco, tomo nota de tus consejos. El ruido lo tengo desde que después de 15 años sin hacer radio, he vuelto a la actividad con nueva antena y equipo y la verdad es que no me creo lo que me está pasando.
Gracias. Pepe-EA7ZT

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EB3DYO
Mensajes: 2280
#287684  - 24 diciembre, 2015 08:51 

el X-PHASE,es autoconstruido,del esquema de dk9nl ,comercial hay uno idéntico de WIMO,aunque el mfj debe ir bien por los videos que hay en YouTube funciona muy bien,ves probando antenas como te decimos y interiores porque el qrm aunque venga del exterior seguro que con trozo de hilo interior también se oye,FELICES FIESTAS---EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2EKH
Mensajes: 988
#287627  - 24 diciembre, 2015 08:53 

Estos equipos funcionan muy bien, pero milagros no hacen.

Se basan en la diferencia entre lo que recibes con la antena principal y la del cancelador. Lo ideal es colocar la antena del cancelador de manera que esté lo más cerca posible de la fuente de interferencia.

Gracias a eso, procurando que la antena del cancelador reciba sobre todo interferencia, puedes invertir su fase y cancelar la interferencia de la principal.

Una segunda utilidad de estos trastos es jugar con las fases de dos antenas para, dependiendo de cómo las tengas colocadas, convertirlas en un array y poder cambiar algo el lóbulo de recepción, pero esa es otra historia.

Así que ya sabes, localiza la fuente. :)

73, Borja EA2EKH
---
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Soldier, sailor,
Rich man, poor man,
Beggar-man, thief!

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#287686  - 24 diciembre, 2015 09:37 

Buenos dias Pepe.

Si como bien dice depues de tanto tiempo empesaste de nuevo te puedes encontrar con la sorpresa ,de los dichosos ruiditos ,esta claro entiendo que los tienes desde el momento que encendistes la radio.
Muchos y diferentes pueden ser los motivos los que nos producen esa interferencias ,a saber desde una mala conexcion y falso contacto en la antena formacion de oxido ect ,hasta las fuentes conmutadas de los ordenadoes ,las luces led,las TV de plasma,los ruter de la internet,los PLC y vete a saber cuantas cosas mas .
Te va a tocar hacer un poco de detective del espectro radioelectrico cercano ja.ja .
Aqui en casa localise tres fuentes de ruido con un pequeño receptor de radio de AM comprado en un chino 8 leuros ,lo fui acercando por todo aparto sospechoso y joder me funciono.
En el mismo cuarto de radio tenia dos fuentes de ruido una lampara con lupa y iluminacion a led,la cambie por una que tenia de tubo fluorescente para no escuchar la reactancia y meti al zorro en el gallinero,otra el PC portatil no en todas las bandas pero se escuchaba,y tercero y mas fuerte las TV de plasma.
La de la lampara se solucciono con una ferrita en el cable de red ,lo del PC se lo cambie a mi hija por el suyo ,puesto en un enchufe en otra planta no se notaba,la de la TV eso daba una señal en la radio en AM gorda tiene varias ferritas en el cable de alimentacion y se ha reducido bastante ,pero ya es soportable.
Esto se soluciono por estar las fuentes productoras dentro de casa ,el problema es que venga del vecino.
Si en algo te sirve mi experiencia alli la tienes .
La antenas verticales son tambien mas propensas a recojer mas ruido radioelectrico que las que son el lazo cerrado.

Pero si las señales que te molestan son continuas de seguro que te pueden ser mas faciles de localizar las fuentes que las intermitentes.

Pepe ya nos contara.

Saludos y FELIZ NAVIDAD

Francisco Sena
EA7JGZ

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