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Antenas Cúbicas - Cubical Quad

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EA1DDO
Mensajes: 7748
#304204  - 27 noviembre, 2016 12:22 

Hola,

Siempre se aprende alguna cosa de cada fabricante.
Lo de taladrar los tubos de fibra... no lo recomiendan. Eso crea un punto de fragilidad y en el futuro si quieres usar ese tubo para otro diseño, puede que no te coincidan las huecos.
Mejor abrazaderas, garras, etc.

Comentar que detrás de Status Quad están Lino - IZ0CBB y Max - IZ2LWE.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA7HLU
Mensajes: 442
#304213  - 27 noviembre, 2016 19:03 

Buenas tardes a todos.
Ricardo no paras!!! Tendré que hacerte una visita para no perder comba de lo que estás haciendo.
Lo mío es falta de tiempo y por ello prácticamente no avanzo. Pero a ver si el año que entra es el mío, y consigo terminar los proyectos en curso.
Lo de taladrar los tubos de fibra, si no es mucha la longitud que van a tener los tubos puede ser tolerable. Para la mía de 5 bandas 10 a 20 m, lo que hice fue consultar con POLYMEC, y les expuse el problema. Y ellos tienen unos tubos de fibra reforzados en toda su longitud y que puede ser taladrados para ponerles un tornillo pasante.

¡¡¡A seguir cacharreando!!!

73s

Carlos EA7HLU

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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EC1AJL
Mensajes: 490
#293779  - 9 diciembre, 2016 19:17 

Hola de nuevo.

Cunado quieras puedes venir por aqui Carlos, sin problema.

Sobre el tema de utilizar abrazaderas a mi no acaba de convencerme, prefiero taladrar, en mi caso utilice varillas de fibra macizas de 12 mm.

Decir que he puesto la antena en su posicion definitiva que es unos 3 metros mas arriba de donde la tenia y la frecuencia de resonancia se ha ido a 69.397 mhz., toca bajar y reajustar de nuevo.

saludos
EC1AJL

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com
Ricardo
Oviedo
Principado de Asturias

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EA7HLU
Mensajes: 442
#304725  - 9 diciembre, 2016 23:59 

Luce de forma estupenda Ricardo.
Unos retoquitos y a jugar.

73s
Carlos EA7HLU.

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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EA1DDO
Mensajes: 7748
#304734  - 10 diciembre, 2016 08:35 

Hola,

Ricardo, con tu permiso, voy a aprovechar la situación para hacer un comentario, por si le es de utilidad a alguien.

Como todos sabéis, un cuadro solo, el excitado de la cúbica, en su frecuencia de resonancia, ronda los 200 o 300 OHm.
Eso son todos los cuadros, bucles, delta loop, dipolos doblados, etc. Ohmnios arriba o abajo rondan esas cifras.

Para lograr los deseados 50 OHm, antiguamente, y aún en algunos diseños, se añade un balun 4:1 y con eso se transforman los 200 en 50 OHm.
Pero añadir un balun siempre es añadir pérdidas, problemas con la potencia, problemas con el agua, mayor costo, etc.
Se puede lograr 50 OHm sin transformador. Se hace con diseño.

Las famosas antenas OWA de Jim Breakall - WA3FET, también las LFA de Justin - G0KSC y otras, acercan el reflector y/o el primer director al excitado, y con eso se logra bajar la impedancia.

Recordar;
más cerca del excitado = baja la impedancia
más lejos del excitado = sube la impedancia

Eso funciona para cúbicas, Yagi, etc.

Además, al estar más cerca el reflector y el primer director, al excitado, hacen que la impedancia sea más sólida a lo ancho de la banda, la hacen más tipo OWA.

En el caso de Ricardo, como se ve en la foto, el primer director es el que más cerca está del excitado. Es el que más va a afectar a la impedancia final.

Como véis, X, casi no varía antes y después de subir la antena al tejado. eso es la resonancia. Pasar de 7 a 10 no es problema.
Lo que varía es R, que pasa de 50 a 73 OHm.

Desconozco el motivo. Cualquier metal cercano, el suelo, cualquier cosa le puede afectar.
Pero si sólo miras ROE, pensaría que la antena "está grande", "está larga", y puede que la acortaras, para bajar la ROE en la frecuencia deseada.
Eso es un error, como se ve la resonancia X, está bien.
Lo único que hay que hacer es bajar un poco R.

Como le he comentado a Ricardo, que pruebe a acercar el primer director al excitado. Con eso debería ser suficiente para bajar un poco R (intentando no afectar mucho a X) y dejar la antena ajustada.

Vamos a ver si sucede de esa manera.

Que conste que no todo es así de sencillo ni de directo, pero es lo que he podido aprender practicando, ya que desafortunadamente, éstas cosas no suelen aparecer en los libros y es difícil dar con maestros que te lo enseñen.

Vamos a esperar a Ricardo a ver que nos cuenta.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC1AJL
Mensajes: 490
#293780  - 10 diciembre, 2016 09:00 

Hola de nuevo.

Nada mas que tenga tiempo bajare la antena y modificare lo que dices Maximo y ya pondre por aqui los resultados.

Aun asi el modificar la separacion de los elementos de la antena acercando o alejandolos del excitado no influye en el lobulo de radiacion?????

Tambien decir que en la antena multibanda que tengo para H.F. no me ocurrio nada de esto, las mismas medidas me da el analizador con la antena cerca del suelo que arriba de la torre.

saludos

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com
Ricardo
Oviedo
Principado de Asturias

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EA1DDO
Mensajes: 7748
#304739  - 10 diciembre, 2016 10:01 
Escribió:
modificar la separacion de los elementos de la antena acercando o alejandolos del excitado no influye en el lobulo de radiacion?

Claro, afectar afecta, todo afecta.

Es el trabajo de crear y optimizar un diseño.
El primer director, se sacrifica un poco su ayuda para dar ganancia a cambio de su ayuda para bajar la impedancia. Luego ya compensas con los otros directores.

Es todo un juego. Yo no soy ningún experto, solo un principiante, pero cuando haces un diseño haces eso, vas jugando, variando posiciones y perímetros de los elementos para lograr tus objetivos; ganancia, frente/espalda, impedancia y ancho de banda. Aunque lo normal es que todo no se pueda tener al mismo tiempo.

73, Máximo

PD. De los escasos documentos que hay al respecto, Santos EA4AK impartió un cursillo sobre éste tema. Creo que hay un Power Point al respecto, muy didáctico, a ver si lo encuentro.

Aquí está: Eznec_EA4AK

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EB1FOO
Mensajes: 351
#293781  - 11 diciembre, 2016 12:06 

129B6048.jpg

... como se nota la incorporación de los métodos de producción y mecanizado de las empresas. En este caso, rama del metal, corte por laser, plegado, etc. Es más rentable y económico para una empresa... pero en este caso me parece interesante para nosotros el "invento". Apuntamos.

Saludos

Asier

IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#293782  - 13 diciembre, 2016 17:43 

Hola, pues a mi no me termina de gustar, me parece endeble.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1DDO
Mensajes: 7748
#304740  - 21 diciembre, 2016 13:46 

Hola,

Escribió:
Nada mas que tenga tiempo bajare la antena y modificare lo que dices Maximo y ya pondre por aqui los resultados.

Ricardo, ¿Alguna novedad?

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC1AJL
Mensajes: 490
#293783  - 21 diciembre, 2016 22:46 

Hola de nuevo.

No sera por ganas, pero el tiempo no acompaña.

Nada mas que haga alguna prueba ya os cuento.

saludos

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com
Ricardo
Oviedo
Principado de Asturias

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EA2AW
Mensajes: 698
#293784  - 22 diciembre, 2016 17:14 

Yo he tenido nieblas de no ver la antena desde el suelo....

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA1VR
Mensajes: 252
#293785  - 22 diciembre, 2016 18:47 
EA2AAE escribió:
Yo he tenido nieblas de no ver la antena desde el suelo....

Eso ocurre por tener antenas tan altas

73
Pepe
EA1VR

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EA2AW
Mensajes: 698
#293786  - 22 diciembre, 2016 20:08 
EA1VR escribió:
EA2AAE escribió:
Yo he tenido nieblas de no ver la antena desde el suelo....

Eso ocurre por tener antenas tan altas

Ja ja ja ja
Ya me gustaría pero hemos tenido unos días que cerca de un río pues más.

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
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EC1AJL
Mensajes: 490
#305294  - 13 agosto, 2017 17:35 

Hola de nuevo.

Despues de mucho tiempo sin hacer nada ya por fin he ajustado la antena como tu decias Maximo, acercando el primer director hacia el excitado (3 centimetros).

De paso he colocado otra antena cubica para 6 metros de 5 elementos, no es hecha por mi si no que la he comprado a BIGSIGNAL.

Con los cuadros como vienen de fabrica a unos 5 metros del suelo su ajuste perfecto pero al subirla a la torre ha variado bastante quedando su punto central de resonancia en 50.510., tengo que retocarla.......................la proxima una para 144........

saludos

EC1AJL
Ricardo

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Ricardo
Oviedo
Principado de Asturias

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#293787  - 13 agosto, 2017 18:56 

Que guapas han quedado.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

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Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA1DDO
Mensajes: 7748
#313697  - 14 agosto, 2017 08:14 

Hola,

Ricardo, quedan muy bien una encima de la otra.
Como ambas son de 5 elementos, ya me he perdido, ¿Cual en la foto es la casera y cual es la de BigSignal?

IMG-20170813-WA0033.jpeg

Si os fijáis en ambas antenas, ambas son de cinco elementos pero tienen un diseño diferente.
Básicamente se nota por las distancias entre el excitado y el reflector y el primer director.
La antena de arriba tiene el primer director más cerca del excitado, y el reflector más lejos. Eso quiere decir que usa el primer director para forzar el excitado a 50 OHm.
La antena de abajo es al contrario, tiene el primer director muy alejado, y el reflector muy cerca. Usa el reflector para lograr los 50 Ohm en el excitado.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC1AJL
Mensajes: 490
#313707  - 14 agosto, 2017 08:24 

La más alta es la de 70 MHz y está hecha por mi, la inferior de 50 MHz es la de bigsignal.

Ec1ajl
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com
Ricardo
Oviedo
Principado de Asturias

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EA1DDO
Mensajes: 7748
#313708  - 14 agosto, 2017 11:45 

¿Puedes hacer lo mismo con la de 70 MHz?
Las lecturas de ROE.

Gracias

73, Máximo

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EC1AJL
Mensajes: 490
#313725  - 14 agosto, 2017 14:16 

Como ves tengo que alargar los cuadros de la de 50 MHz.

Saludos
Ec1ajl
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com
Ricardo
Oviedo
Principado de Asturias

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