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Antena T2FD.
 
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Antena T2FD.

EA7GLJ
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#35930  - 15 enero, 2018 13:49 

Saludos. He instalado una antena T2FD en V invertida. Su longitud ha sido ajustada por la superficie que dispongo. En concreto he realizado una cuya longitud de 14.30 metros en total. Deberia funcionar bien en la banda de 40 metros en emisioón pero me rinde mucho menos que en 20 metros que me funciona muy bien .
Tiene un balum relación 9:1 y una resistencia de 525 ohmios. (12resist. 12K 2w) total 50W. ,suficiente para mi transmisor. Pregunta a los expertos. Si le colocara un balum relación 16:1 mejoraria la transmisión en 40m? Tendria que aumentar la resistencia de carga a unos 800-1000 Ohmios? o seria mejor colocar un balum relación 4:1? Gracias.

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EA2AJO
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#318954  - 15 enero, 2018 15:56 

Hola.
Con el balum de 9:1 te tiene que ir bien, si está bien diseñado y no tiene apenas pérdidas.( hay que tener en cuenta también las frecuencias de trabajo del toroide(s) con el que está construido el balum).
Exacto cada balum tiene su resistencia asociada dependiendo de la relación de este y de la impedancia del cable coaxial empleado. Lo que no me cuadran son los 525 ohmios, según mis cálculos 12 resistencias de 12k daría una equivalente a 1000 ohm ???
Con relación 9:1 y 16:1 no he notado diferencia, con 4:1 es menos plana la curva de ROE, ....y 6:1 y 12:1 no he probado.
La longitud de la antena que tienes está muy justa para 40m, date cuenta que un dipolo de 1/2 onda tiene 20 m de longitud y tu antena sólo 14,3m.....si pones un dipolo de media onda ajustado a tu espacio lo tendrías que acortar con bobinas y también tendría perdida de rendimiento, es lógico.
El problema que tienes principalmente es de espacio, si tendrías más sitio y más longitud de dipolo rendiría mejor en esa banda.
Me ha parecido que en la foto tienes muy juntos los hilos, prueba a separarlos, que queden sobre 1 m de distancia con eso ganarás algo en las bandas bajas

, y si metes más metros de cable te irá mejor, puedes ponerlos replegados como en la foto, bueno en la foto está la antena inclinada, pero funciona igual en V invertida.

Saludos....73's

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EA4ADJ
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#318955  - 15 enero, 2018 16:33 

Hola, prueba a medir ese pack de resistencias por que a lo mejor eso esta mal, lo digo por lo de las doce resistencias en paralelo de 12K y los supuestos 525 Ohm.
La mia sigue en dique seco, a ver si mejora el tiempo.
¿Nos podrias dar mas detalles? es interesante conocer las experiencias de primera mano de alguien que la ha hecho y usa, rendimiento (y como lo estimas), nivel de ruido, algo muy importante en estos tiempos, nivel de ROE.
Personalmente te estaria muy agradecido.
Para la separaccion, asi como para las demas medidas, segun he leido se calculan en base a unas formulas.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA7GLJ
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#318966  - 15 enero, 2018 17:09 

Hola. Cometí un error al escribir ,tengo 25 resistencias de 12 k en paralelo por eso me da 525 ohmios. Yo tengo como antena principal una vertical butternut hf-9v y en emisión va bien pero el problema que tiene es la recepción ,que es muy ruidosa . entonces en comparación a T2FD para recepción es mucho más eficaz pues capta por lo menos 3 S menos que la vertical pero mucho más clara la señal. En 20 m. la T2FD me va muy bien en transmisión a pesar de las condiciones de la propagación que hay en estos momentos(PY,HZ,RM7). En 40m.en RX bien pero no tanto en TX. La butternut radia mejor. Con un colega de Pontevedra me escuchaba bien con la Butternut pero casi no me escuchaba con la T2FD. Eso es lo que quiero intentar mejorar. Voy a ver si es posible. La separación entre hilos es de 87 cms. Gracias por las respuestas.

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EA7GLJ
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#318967  - 15 enero, 2018 17:09 

Hola. Cometí un error al escribir ,tengo 25 resistencias de 12 k en paralelo por eso me da 525 ohmios. Yo tengo como antena principal una vertical butternut hf-9v y en emisión va bien pero el problema que tiene es la recepción ,que es muy ruidosa . entonces en comparación a T2FD para recepción es mucho más eficaz pues capta por lo menos 3 S menos que la vertical pero mucho más clara la señal. En 20 m. la T2FD me va muy bien en transmisión a pesar de las condiciones de la propagación que hay en estos momentos(PY,HZ,RM7). En 40m.en RX bien pero no tanto en TX. La butternut radia mejor. Con un colega de Pontevedra me escuchaba bien con la Butternut pero casi no me escuchaba con la T2FD. Eso es lo que quiero intentar mejorar. Voy a ver si es posible. La separación entre hilos es de 87 cms. Gracias por las respuestas.

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EA7GLJ
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#318968  - 15 enero, 2018 17:09 

Hola. Cometí un error al escribir ,tengo 25 resistencias de 12 k en paralelo por eso me da 525 ohmios. Yo tengo como antena principal una vertical butternut hf-9v y en emisión va bien pero el problema que tiene es la recepción ,que es muy ruidosa . entonces en comparación a T2FD para recepción es mucho más eficaz pues capta por lo menos 3 S menos que la vertical pero mucho más clara la señal. En 20 m. la T2FD me va muy bien en transmisión a pesar de las condiciones de la propagación que hay en estos momentos(PY,HZ,RM7). En 40m.en RX bien pero no tanto en TX. La butternut radia mejor. Con un colega de Pontevedra me escuchaba bien con la Butternut pero casi no me escuchaba con la T2FD. Eso es lo que quiero intentar mejorar. Voy a ver si es posible. La separación entre hilos es de 87 cms. Gracias por las respuestas.

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EA2AJO
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#318969  - 15 enero, 2018 19:13 

Ok. 87cm es buena medida para que funcione en la banda de 40m. me ha fallado el ojimetro creí que no tendría mas de 30cm...
Puedes poner más cable como te he comentado, algo ganarás, no es como si lo pones a lo largo extendido, pero algo se gana.
Lo de las comparaciones son odiosas, aunque como te he comentado para mi gusto es corta la antena para esa banda, estas comparando una vertical con una V invertida que tiene una mezcla de polaridad entre vertical y horizontal, el salto de la señal será diferente, por lo tanto con haber hecho una comparativa no vale, hay que hacer varias con diferentes distancias y a diferentes horas del día, y verás que incluso en alguna gane el dipolo, aunque pocas....

Saludos..... 73's.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EB5EZA reaccionó
EA2ET
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#318970  - 15 enero, 2018 19:14 

3 unidades S menos en un Smeter bien calibrado significa unos 18 dB menos, 64 veces menos de potencia, es decir, de 100 W saldrían al aire solo 1,5 W.

En recepción es exactamente lo mismo, la diferencia es que en bandas bajas normalmente sobra potencia y lo que realmente interesa es que la potencia sea mayor que la que se reciba de ruido.

Ese nivel de pérdida no va acorde con lo que se comenta de esas antenas, me inclino a pensar en que tienes algún tipo de problema.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA7AIN
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#318956  - 16 enero, 2018 07:40 

He tenido la T2FD de la Barker Wiliamsons, la original. Trabaja bien, pero no válida para hacer DX en serio, tiene menos ruido que las verticales, si, pero el rendimiento en tansmisión es muy superior en estas últimas. Luego la duda es, recepción menos ruidosa con los dipolos/T2FD/Delta Loop con menos alcance en transmisión, o al revés, recepción más ruidosa en verticales y mayor alcance en transmisión.
¡Cachis, es que no hay nada perfecto!
73
José Luis

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EA7GLJ
Mensajes: 17
#318957  - 16 enero, 2018 09:35 

Hola Jose Luis. Las verticales siempre son más ruidosa porque al ser omnidireccionales captan el ruido de todos lados. La polarización vertical también es otro factor que aumenta el ruido producido por el entorno. La T2FD capta menos señal,pero la señal que se escucha es con mucho menos ruido y por lo tanto a la estación sintonizada se le escucha con ma´s claridad. Muchas veces lo que yo hago es conmutar las antenas. Recibo con la T2FD y emito con la Butternut. Pero quiero llegar a conseguir que la T2FD emita con más potencia sobre todo en 40m. La idea que me ha sugerido Juankar EA2AJO es muy buena(Gracias Juankar),yo creo que podre aumentar el rendimiento de esta antena pues en definitiva se la esta añadiendo el doble de metros de hilo aunque el repliegue no se si le afectará mucho.Si esta antena T2FD emitiera como recibe seria fantastica. 73´s
Antonio-EA7GLJ

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EA7GLJ
Mensajes: 17
#318963  - 16 enero, 2018 09:52 

Gracias Juankar.Seguro que más señal capta, pero en emisión seria también mejor? Tendria que cambiar la resistencia de carga y la relación del Balun? Mi idea es no tocar la T2FD y añadir los metros de hilo y aprovechar las sujecciones para sujetar los nuevos hilos. Le daria unos 20 cms de distancia con respecto a los hilos de mi primera disposición(Anchura entre hilos). Que te parece? 73's
Antonio EA7GLJ

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#318958  - 16 enero, 2018 09:52 

JE JE, o un rele activado con el PTT y usar cada una donde mejor va.
Yo la mia la queria hacer de esa medida, pero ya veo que asi los 40 mts chungo, la otra opcion es hacerla de 26 mts y a ver si los del bloque de al lado me dejan enganchar una punta, cosa chunga, aunque alli tengo una cochera, no creo que me de derecho a nada referente a antenas :whistle:
73.

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EA7GLJ
Mensajes: 17
#318959  - 16 enero, 2018 10:27 

En los próximos días quiero probar la idea que me envio Juankar. A ver que tal en 40 m. La idea es que emita como recibe, pero creo que es una quimera en este tipo de antenas pues indudablemente la resistencia de carga observará bastantes watios en la emisión.

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EA2AJO
Mensajes: 1841
#318999  - 16 enero, 2018 13:02 
EA7GLJ escribió:
Gracias Juankar.Seguro que más señal capta, pero en emisión seria también mejor? Tendria que cambiar la resistencia de carga y la relación del Balun? Mi idea es no tocar la T2FD y añadir los metros de hilo y aprovechar las sujecciones para sujetar los nuevos hilos. Le daria unos 20 cms de distancia con respecto a los hilos de mi primera disposición(Anchura entre hilos). Que te parece? 73's
Antonio EA7GLJ

Si tienes bien la relación del balum con la resistencia, no tienes que cambiar nada, solo añadir más cable, la ampliación de cable con una separación de 20cm es buena.

Saludos....73's.

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