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Acoplador automático y dipolo

EA1FQ
Mensajes: 5
#354926  - 31 octubre, 2020 18:30 

Hola.

¿Es posible utilizar un acoplador automático tipo SGC 239 con un dipolo?. Teóricamente este tipo de acoplador parece estar pensado para antenas no equilibradas pero .... ¿se puede utilizar con un dipolo con un rendimiento aceptable?

Gracias por anticipado. Saludos, Enrique EA1FQ

Este tema fue modificado hace 2 años por EA1FQ
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EA4AC
Mensajes: 1204
#354928  - 31 octubre, 2020 19:08 

Mira en el manual del SG-239, páginas 16 y 17.

 

Saludos.

Cédric Puchalski Jiménez - EA4AC
Mi página web, donde están los secretos (clic aquí) . "Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día, enséñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida" .

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EA1FQ
Mensajes: 5
#354931  - 31 octubre, 2020 21:00 

@ea4ac Hola Cédric y muchas gracias por contestar tan rápidamente.

Es el manual del SG 230 (el del SG 239 no dice nada), aunque supongo que para esto son similares.Ya lo había visto, pero no me aclara mucho las cosas (en particular no entiendo muy bien las medidas en el dibujo del dipolo en V invertida). En la poca documentación que he podido encontrar siempre se indica que este acoplador no es adecuado para antenas equilibradas, de ahí mi consulta, por si alguien tiene experiencia real en el tema.

Saludos cordiales, Enrique.

Esta publicación fue modificada hace 2 años por EA1FQ
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EA1AL
Mensajes: 1292
#354933  - 31 octubre, 2020 21:21 

De la página 17 del enlace indicado por ea4ac he extraido este pantallazo:

Captura

Vaya, que conectes un brazo del dipolo al tornillo del hilo radiante que lleva el acoplador y el otro brazo del dipolo a la carcasa del mismo.

Naturalmente, debe ir aislado. Es decir, no sirve que ancles el acoplador a una torre o mástil metálico usando directamente abarcones a la carcasa (por poner un ejemplo). Eso sería tanto como conectar directamente uno de los brazos del dipolo al soporte, algo que debe ser evitado en un dipolo.

Las medidas de los separadores, al mástil y a las riostras que soportan los brazos, son una buena referencia, pero no creo que sean críticas. Vaya, que muchas veces serán las condiciones concretas de tu ubicación las que te obliguen a fijar unos valores concretos en tu instalación concreta.

73 & DX, Manuel

 

73 & DX, Manuel

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EA2AJO y EA4AC reaccionaron
EC1DLH
Mensajes: 445
#354934  - 31 octubre, 2020 21:23 

Hola Enrique

Un dipolo es una antena balanceada,  por lo tanto necesitas un sintonizador / o acoplador  balanceado.

Si quieres envíame un email y hablamos del tema.

ec1dlh@yahoo.es

Un saludo

 

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA2ET
Mensajes: 6631
#354942  - 1 noviembre, 2020 01:54 

Respuesta simple: SÍ

Respuesta compleja: Sí, pero tendrás que tomar medidas para asegurar que toda la corriente vaya a la antena, las mismas medidas que si solo pusieses el dipolo, choque de RF en el coaxial de alimentación, y en este caso también en el de alimentación DC del acoplador.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2AJO reaccionó
EA4AC
Mensajes: 1204
#354945  - 1 noviembre, 2020 02:32 
Publicado por: @ea1fq

@ea4ac Hola Cédric y muchas gracias por contestar tan rápidamente.

Es el manual del SG 230 (el del SG 239 no dice nada), aunque supongo que para esto son similares.Ya lo había visto, pero no me aclara mucho las cosas (en particular no entiendo muy bien las medidas en el dibujo del dipolo en V invertida). En la poca documentación que he podido encontrar siempre se indica que este acoplador no es adecuado para antenas equilibradas, de ahí mi consulta, por si alguien tiene experiencia real en el tema.

Saludos cordiales, Enrique.

Tienes razón, el manual es del SG-230, pero las instalaciones de antena son iguales en ambos.

No entiendo porqué quieres usar la configuración de una dipolo, si las dos mejores opciones son usar un hilo largo, con la mayor longitud posible, te anexo fotos de mi instalación con un hilo de 62 metros de largo, o una Delta Loop, igual, con la mayor longitud de alambre posible.

He usado ambas, el hilo largo requiere radiales, la Delta Loop no. El hilo largo es más direccional, la Delta Loop es menos ruidosa.

01 11 2020  02 22 06

 

IMG 20190106 162318
IMG 20190106 162338

 

 

 

 

Cédric Puchalski Jiménez - EA4AC
Mi página web, donde están los secretos (clic aquí) . "Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día, enséñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida" .

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EA3AZL
Mensajes: 107
#354946  - 1 noviembre, 2020 02:55 

Hace unos años tuve un dipolo rigido de 7,5 metros cada brazo y en forma de V con un acoplador CG-3000 y como el dipolo era balanceado y el acoplador no lo era tuve que intercalar un balun entre el diopolo y el acoplador (Balun Designs).

Model 1151ts

 

73, Juan, EA3AZL

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EA2SN
Mensajes: 3582
#354950  - 1 noviembre, 2020 08:39 

Posiblemente mucho de lo que necesitas saber lo encontrarás aquí: http://g3ynh.info/atu/sgc230.html

Un saludo

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA5DO y EA4AC reaccionaron
EA2ET
Mensajes: 6631
#354988  - 1 noviembre, 2020 20:33 

La realidad de la antena dipolo es que no necesita operarse en resonancia

Algo que muchos no creen pero es cierto, la resonancia se debe intentar considerando el circuito completo (no solo la antena) para la que se produzca la mayor transferencia de energía posible, y es lo que hace un adaptador/acoplador/sintonizador de antena.

 

Gracias por el enlace.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1FQ
Mensajes: 5
#354993  - 2 noviembre, 2020 00:11 

@ea2et Hola Angel

Como resumen de todo lo que he leido y las indicaciones de los colegas del foro (muchas gracias a todos), la conclusión que saco es que si que se puede utilizar el autotuner con un dipolo, pero instalando un filtro en modo común (una ristra de ferritas abrazando al cable), Por lo que he leido, el material adecuado para las ferritas sería el 31 ó 43. ¿Es correcto? Lo que no tengo claro todavía es cuantas ferritas harían falta y si sería mejor ponerlas cerca de la antena (a la salida del acoplador) o a la salida de la radio.

Muchas gracias por todo.

Saludos, Enrique

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EA1FQ
Mensajes: 5
#354994  - 2 noviembre, 2020 00:12 

@ea2sn Hola jon:

Utilísimo. Muchas gracias.

Saludos, enrique

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EA2AJO
Mensajes: 1756
#355004  - 2 noviembre, 2020 09:52 

@ea1fq

Si solo es para bandas altas con material 43 puede funcionar, pero si también es para las bandas bajas mejor 31, de poner en 1 sitio pondría a la salida del acoplador, pero si puedes poner también alguna en la entrada del equipo mejor aún, hoy en día todo lo que pongas para evitar que tu cable reciba ruido es poco.... Hoy en día es más importante el tener una buena instalación de línea de alimentación que una antena muy cara €€€€. 

 

73 y salud. 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W///
Yaesu ft-817ND =5W///
Pixie 7,023Mhz =0,6w

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EA1FQ
Mensajes: 5
#355006  - 2 noviembre, 2020 10:48 

@ea2ajo Gracias Juankar, es más o menos lo que me imaginaba. Muchas gracias.

Saludos, Enrique.

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EA2ET
Mensajes: 6631
#355025  - 2 noviembre, 2020 17:29 

Como te dice Juankar, a la salida del acoplador hacia el equipo, o lo que es lo mismo, a la entrada del acoplador desde el equipo, pero tanto en el coaxial de RF como en la alimentación DC y los posibles cables de control, y muy importante, teniendo el acoplador aislado del mástil.

En realidad, deberían llevar choque de RF todos cables que bajen de las antenas, lo más proximo a ellas, y si es posible también junto al punto de entrada en la edificación, y para rematar junto al equipo.

 

Sin esos choques también funciona, te lo dirá más de uno, pero las posibilidades de problemas en TX y RX se disparan, y lo peor es que es muy posible que no sepas de donde vienen.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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