Publicidad Google grande + Astroradio
URE foro pequeñas
160 metros la TOP b...
 
Notificaciones
Limpiar todo

160 metros la TOP band

Página 1 / 6
EA3KE
Mensajes: 520
#1442  - 14 septiembre, 2008 09:53 

Hola a todos, a principios del próximo año se celebrará el concurso en 160 metros. Dicha banda es una banda desconocida, posr las dimensiones de su antena, para los colegas que estamos en la zona del delta del ebro. Nos gustaría poder salir al aire en el próximo concurso. La idea es poder montar en un terreno un dipolo de media onda para 160 metros. La altura no será mucha ya que lo colgaríamos más o menos a 10 metros de altura en horizontal. Nos gustaría que quien haya experimentado en la TOP band diera aquí sus opiniones acerca de nuestra modesta instalación así como consejos de cómo utilizar la banda como horarios de propagación etc etc
Gracias y un saludo.

Un saludo, Toni Olmo

ResponderCitar
Inició el tema
EA1TA
Mensajes: 478
#47966  - 14 septiembre, 2008 10:30 

hola:

soy un asiduo de 160 y si teneis sitio os recomiendo que pongais una mastil vertical de algo mas de 15metros con 40 radiales de 20m y un acoplador a la base

Podeis hacerlo a base de un tubo de 6m de aluminio y una caña de pescar de 12m

El dipolo a 10 metros de altura no va a tener el angulo necesario para pasar de los 1500km

el horario siempre de noche , la mejor hora es la 4 , tener en cuenta la linea gris para contactos mas bien muy largos

mirar esta web os ayudara bastante

http://topband.blog.cz/

Suerte y sobre todo paciencia

Manuel Fafian
EB1DEY 1986
EC1AGR 1988
EA1TA 2007
La formulación de un problema, es más importante que su solución.

ResponderCitar
EA3KE
Mensajes: 520
#47967  - 14 septiembre, 2008 13:16 

Hola EA1TA y gracias por responder. La verdad es que por mucho que lea lo que has escrito no logro a entender qué quieres decir. A ver si pudieras ser un poquito más explícito sobre el montaje de la antena que propones y explicas un poco eso de la linea gris.
Gracias y un saludo

Un saludo, Toni Olmo

ResponderCitar
Inició el tema
EA3QS
Mensajes: 847
#48015  - 14 septiembre, 2008 16:45 

´
Hola;

EA1TA, te ha dicho bién en lo de la altura del dipolo, y para que entiendas que a esta altura un dipolo NADA- Imagina que representaría tener un dipolo en 40 Mtrs. a 2,5 m. de altura o como si salieras en 20 a 1,25 mtr. de altura del suelo.

Vertical con muchos radiales o encima de un tejado de plancha, o un sloper con buena contrantena. Busca info en google - antenas 160 m.

Seguro que te darán más info. Hay tiempo.

Sloper..... http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch6/chiave139.htm

MAS PARA TODOS... http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/160mt.html

73. Salva.

SALVADOR- EA3QS en 1966--Mataró // 50 AÑOS EN JUNIO 2016 !! C33CT 2003-C31CT en 2004--ORDINO (AND)

ResponderCitar
EA3KE
Mensajes: 520
#48019  - 14 septiembre, 2008 17:56 

Hola, gracias ea3qs pero la pagina de google ya la conocia. Lo que pregunto es experiencias de los colegas que hayan trabajado esta banda, ideas que me puedan dar y entiendo lo de la altura del dipolo, es decir, que un dipolo a esa altura mejor ni pensarlo. Lo que creo que propone el colega EA1TA es hacer una vertical con los radiales que dice pero... lo que seria la antena vertical cuanto ha de medir? ya que da los datos de una caña y un mastil y ahi es donde no me aclaro. Gracias y un saludo

Un saludo, Toni Olmo

ResponderCitar
Inició el tema
EA4ADJ
Mensajes: 4053
#47968  - 14 septiembre, 2008 19:08 

Como bien dice el amigo EA1TA la vertical es mejor que un dipolo por su bajo angulo de radiacion, el dipolo para que saliera de un modo eficiente tendriais que colocarlo a 80m (quizas algo menos) sin embargo la vertical en el suelo es ideal y mas si como me figuro en el delta del ebro podeis ponerla sbre una buena tierra y humeda. Lo de la caña de pescar es para poder hacer una vertical alta y ligera el primer tramo de la vertical es el tubo de aluminio y el resto la caña de 12 mts todo empalmado y la caña con un hilo de cobre en su interior, como no llega a dar la longitud del cuarto de onda (40 m) tendreis que cargarla con una bobina o en la base o si podeis en la union del mastil con la caña, incluso en esta ultima liando en la caña el hilo a modo de las antenas de mobil de 27 Mhz de hace años, aquellas negras que se veian mejor estos dos ultimos que en la base, suerte yo siempre he querido hacer asi un concurso pero por aqui no conozco a nadie con estas inquietudes, incluso pense en un globo y subir un hilo de 40 mts, animo colegas.
Buen concurso, Pedro

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

ResponderCitar
EA8TL
Mensajes: 2182
#48026  - 14 septiembre, 2008 19:36 

HOLA

EA9LZ tiene en su web a la venta esta vertical multibanda que por supuesto pilla los 160m:

http://www.ea9lz.com/productos.php?id=6

Saludos
JORGE
EA8TL

Jorge EA8TL
http://ea8tl.blogspot.es/
http://www.ea8tl.es.tl/

ResponderCitar
EA1TA
Mensajes: 478
#48060  - 15 septiembre, 2008 10:36 

hola Jose Luis , discrepo de tu apreciacion

La longitud de los radiales cuando estan sobre suelo se recomienda no ser superior a 1/8 de longitud de onda
el numero ideal es de 120 pero hay quien opina que a partir de 60 apenas se nota, con 40 va muy muy bien , El usar 4 radiales de 40metros sintonizados a 4 metros de altura iguala el uso de 60 de 20 al suelo pero es muy engorroso y molesto ademas necesitas de mucho espacion

El radiante de una antena para 160 a partir de 12 metros y con acoplador en l a la base es un buen sistema para Dx , fijaros lo que vende DXengenier o ea9lz son radiantes de algo mas de 15 metros y en la base puedes ponerle un balum 4:1 y en el cuarto de radio un acoplador , o un acoplador a la base siempre ira mejor, en ningun libro de los que lei ni en ningun foro dicen que el meter bobinas empeore el rendimiento , os recomiendo la lectura del ON4UN's Low-Band DXing

para la recepcion la antena mas probada y cona mas exito y es la que os recomiendo es esta que os adjunto

esta hecha con seis metros de coaxial , http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=481, puedes ademas neter otra loop de 3 metros para 80m

La mayoria de las estaciones activas en 160 tenemos una

ahora bien dos recomendaciones si teneis un poco de tiempo podeis contruir la famosisisma Battle Creek que no es mas que una vertical con trampas para 40-80-160 con una roe mejor a 2:1, esta antena la usan cientos de estaciones con buenisimos resultados

http://www.pi4cc.nl/link/mkII.htm

saludos y suerte

Manuel Fafian
EB1DEY 1986
EC1AGR 1988
EA1TA 2007
La formulación de un problema, es más importante que su solución.

ResponderCitar
EA2ET
Mensajes: 6688
#48062  - 23 septiembre, 2008 12:24 

Hola.
Segun mi experiencia, limitada solo a concursos, una vertical lo mas alta posible y compensando la falta de longitud con una bobina. LLegar a los 20m de altura es relativamente sencillo para poder levantarla entre 2 personas, 9m de aluminio y una caña de 12m con 3 planos de riostras, tiene la ventaja de que se puede dejar ajustada para la banda de 80m y añadirle la bobina necesaria para los 160m. Si quieres hacerla solo para 160m mejor rendimiento colocando la bobina donde dice Pedro EA4ADJ, pero necesitaras mas espiras y sera mucho mas engorroso el ajuste (subir y bajar la antena). Los radiales como dice EA1TA, lo de ajustarlos a 1/4 de onda cuando estan tirados en el suelo es utopico y no puede existir formula o medida estandar porque cada suelo es diferente. Un buen sistema es el uso de malla galvanizada de la electrosoldada, la he visto en rollos de 10x1 y de 25x1, para reforzar la radiacion hacia la direccion mas interesante.
Otra configuracion que he utilizado con exito aparente es la de añadir un sombrero capacitivo, pero con tanta altura de antena la hace muy poco recomendable si se levanta viento.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

ResponderCitar
EC1T y EA7AIN reaccionaron
EA2NN
Mensajes: 5
#47970  - 23 septiembre, 2008 18:37 

Buenas...

En mi breve experimentacion en 160mts, y mas en concursos... Creo que la clave esta en la recepcion, porque en transmision, como ves hay varias opciones de antenas y siempre puede solucionarse con vatios :P

Digamos que he obtenido muy buenos resultados usando antenas beverage en RX... Eso si, teniendo un buen prado para estirarlas y la ventaja de que van muy proximas al suelo...

Mas info... Supongo que googleando o en http://www.dxzone.com/catalog/Antennas/Beverage/ , ahi tienes entretenimiento para rato...

Saludos...

ResponderCitar
EA3CXG
Mensajes: 104
#48687  - 26 septiembre, 2008 11:02 

Lo que te dice EA1TA tiene mucha razón en todo, hace años hice una primera prueba en un Qth que tengo en el campo con un dipolo de media onda a 10m. del suelo, y te diré que solo me escuchaban en EA ni siquiera en Italia me oían, y después de muchos años se me ocurrió montarme una vertical en el edificio donde vivo en la ciudad para la banda de 80 metros con un acoplador con control remoto en la base de la antena, el radiante tiene 14 metros, arranco con tubo de aluminio de 3 metros y el resto con una caña de spiderbeam, concretamente la que mide 12 metros y la puedes encontrar en el Grupo Hg, le quite el ultimo tramo porque me parecía muy endeble con solo 8m/m de espesor, tengo por un lado unos 70m2 de tela de gallinero como plano de tierra y por el otro lado tengo 15 radiales de unos 10 metros, un buen día se me ocurrió probar de cargar la antena en 160 ya que como tengo el acoplador en la base me lo permite, y en una semana me había hecho toda Europa, Canarias y las Azores, al ver que la cosa no iba mal del todo me anime a mejorar la antena en los 160 y pensé en un sombrero capacitivo para hacer un alargamiento eléctrico de la antena, y lo que hice fue poner 2 hilos de 10 metros cada uno conectados a la punta de la antena y colocados como si fueran 2 vientos que aguantan la antena, esto me ha hecho mejorar muchísimo el rendimiento en 160 y te diré que en 20 metros me ha mejorado mucho también, como prueba entra aquí y escúchate mediante este video como se me oye en EEUU en 20m y si quereis ver mi antena entrar aqui http://www.radioaficionats.cat/?q=node/38 para ver mas detalles del plano de tierra y el acoplador remoto 73.

ResponderCitar
EC1T
 EC1T
Mensajes: 1302
#47973  - 30 diciembre, 2008 21:00 

interesante WEN del estudio de radiales para 160 metros TopBand
http://www.antennasbyn6lf.com/
http://www.antennasbyn6lf.com/files/160_m_vertical_measurements.pdf

....
Placa para conectar los radiales
DXE-RADP-1P.jpg

...
RadialPlate_post.jpg

...
http://www.ai9t.com/BIgIR.htm
stepirbase.jpg
The base using the a Dx Engineering Radial Plate. I have 65 32' Radials
...
GP1-BULK2.jpg
http://www.lancejohnsonengineering.com/GP-1.html
...
IMG_0262.jpg
Top view of th CG-3000 automatic tuner mounted to the antenna base and ground rod connected to tuner and radial plate. View of symmetric spread of 16 radials (will be 60 in the future).

...

Otras fotos de placas de radiales en
http://k9es.painloss.com/Radial.htm
http://webpages.charter.net/kotarak/bigir/install.htm
http://www.teslaradio.org/w8lrl.htm
http://www.hamuniverse.com/ZL1ALZ40metervertical.html
http://www.eham.net/articles/5225
http://www.qslnet.de/member/dj4kw/v31yn.htm
http://www.ym0t.com/wordpress/?page_id=4

?v=0


...

Sistema de radiales de K3LR en su antena vertical

[img size=500] [/img]
...

Sistema de radiales Team contest EA6IB
en su antena vertical

antena%20160_Radiales.jpg

.
.
.

Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81

ResponderCitar
EA7LS
Mensajes: 1183
#56599  - 1 enero, 2009 14:22 

Hola,

Bueno, los de VP6DX no se han complicado mucho la vida con eso de las placas, un simple esparrago y tirando que es jerundio, a tenor del exito de la pachanguita, el resultado ha sido más que optimo a la vez que barato.

Un saludo,

Quillo [img size=399] [/img]

País 😉

ResponderCitar
EA7LS
Mensajes: 1183
#56681  - 1 enero, 2009 14:32 

Hola,

Otra placa y web util para estos y otros menesteres.

http://www.penningerradio.com/detail.asp?id=77&cc=

Saludos,

Quillo Placa_Penninger.jpg

País 😉

ResponderCitar
EA4NA
Mensajes: 295
#47974  - 1 enero, 2009 17:47 

EA1TA escribió:
en ningún libro de los que leí ni en ningún foro dicen que el meter bobinas empeore el rendimiento

Estimado amigo, por favor, se lo ruego, borre usted esa, su afirmación, de su mente. En cualquier libro que se precie, en cualquier libro de antenas, por poco que usted lea, encontrará, siempre, un párrafo donde diga que cualquier bobina colocada en un elemento radiante (antena), BAJARÁ EL RENDIMIENTO DE ESTA. Lo dicen todos los libros, se comenta en los foros, incluido este, y lo dice el sentido común.
Cualquier antena, la que sea, posee tres cualidades que son: Ancho de banda, TAMAÑO y eficiencia. Si, por cualquier circunstancia, a una antena le deseamos variar cualquiera de estas tres cualidades ira en detrimento de las otras dos, me explico: Si deseo darle mas ancho de banda tendrá mas TAMAÑO y menos eficiencia; si deseo mas eficiencia tendrá mas TAMAÑO y menos ancho de banda y, si lo que deseo es menor tamaño (LE COLOCO BOBINAS) tendré menos eficiencia y menos ancho de banda.
Las bobinas cuanto mas alejadas estén del punto de alimentación, menos perdidas sumarán.
Esto, por favor, apréndaselo Usted como si fuere la base de la Biblia de las antenas.
SALUDOS
Ramón ea4na

ResponderCitar
EA3KP
Mensajes: 4228
#48667  - 1 enero, 2009 18:25 

Hola,

El sombrero capacitivo,se puede poner 4 hilos de 1,80 m desde la punta ,con unas riostras de nylon hacia abajo con un angulo lo mas abierto posible.
Unos colegas montaron una vertical desde el suelo,con muy buenos resultados,lo ideal seria un acoplador sin balun respectando las impedencias, hay que hacerlo a medida.
La zona del Delta es una buena zone.
Buena suerte.

Saludos.

Ramon

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

ResponderCitar
EA1TA
Mensajes: 478
#56691  - 1 enero, 2009 23:37 

4na , feliz año amigo

...estabamos discutiendo acerca de un palo radiante ,me referia al sistema de adaptacion , como sabras un adaptador en l es la mejor solucion para un palo radiante ,ademas con un palo radiante siempre tendremos un angulo bajo de radiacion ideal para dx , ahora non che e pa tanto,tus comentarios siempre seran bien recibidos , aqui estamos para aprender , en breve os pondre las fotos de mi instalacion nueva para 160 y asi entre todos poder ver si es posible mejorarla

feliz año a todos

Manuel Fafian
EB1DEY 1986
EC1AGR 1988
EA1TA 2007
La formulación de un problema, es más importante que su solución.

ResponderCitar
EA7AIN
Mensajes: 3052
#56740  - 3 enero, 2009 11:34 

A todos. Cada uno tiene su opinión, y muy respetable, pero debeis tener en cuenta en el ciclo que estamos. Cada año que pasa hay peor propa.
Concluyo, para transmisión, vertical cuanto más larga mejor, con sus radiales. Para recepción, Beverage, y si no tienes sitio para ella, el bucle de 77 metros (la podeis poner en cuadrado, rombo, o polígono irregular) por su poco ruido, que poco le afecta la altura a la que la pongas.
Esta banda está dando que hablar desde desde siempre.
Y para DX el mejor momento es una hora antes/después del orto/ocaso.
A seguir experimentando que es lo nuestro.
Feliz año a todos llenos de ilusiones.
José Luis

ResponderCitar
EA1I
 EA1I
Mensajes: 956
#47975  - 3 enero, 2009 22:42 

¿ES INDISPENSABLE EL ACOPLADOR EN LA BASE DE LA ANTENA?¿NO ES POSIBLE AL FINAL DE LA LINEA ENTRE LA ANTENA Y EL EQUIPO?

ResponderCitar
EA1TA
Mensajes: 478
#56920  - 3 enero, 2009 23:32 

con un palo radiante si quieres usar acopador en la base deberas colocar un balun 4:1 pero te rendira mucho mejor un acoplador en l en la base ademas conseguiras cubrir con 15 metros de palo de 10 a 160

saludos

Manuel Fafian
EB1DEY 1986
EC1AGR 1988
EA1TA 2007
La formulación de un problema, es más importante que su solución.

ResponderCitar
Página 1 / 6

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE