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Instalación de verticales para satélites  

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EA7ZT
Mensajes: 111
12 noviembre, 2017 10:07     #35629

Soy Pepe, EA7ZT. Quiero iniciarme en el tema de satélites y debo reconocer que estoy hecho un auténtico lío. Me planteo dos opciones:

-Opción 1: cacharrear con un walkie full-duplex como el Alinco DJ-G7E, le pondría la antena Diamond RH-770 (después me plantearía una arrow). Con esta opción quedaría limitado a satélites de FM.

-Opción 2: poner dos antenas verticales monobanda (144 y 430 Mhz) para que no se interfieran. Una iría al tx que es un FT-897D y otra iría a un sdr RSP2. No quiero utilizar una antena bibanda porque según he leído y me han aconsejado, me cargaría el sdr al intentar trabajar en full-duplex.
Si pongo las dos antenas verticales, las pondría en la base de la torreta con un adaptador en forma de U.
La ventaja es que con esta opción, sí podría trabajar satélites de FM y SSB. Ya sé que los escucharía cuando pasaran por encima de las verticales.

Más adelante me plantearía la opción de rotores y demás o las antenas omnidireccionales de M2.

Si me planteo la segunda opción, ¿no originaría interferencia en el sdr, verdad?

O se os ocurre otra opción.....

Gracias. 73, Pepe-EA7ZT.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA3B
 EA3B
Mensajes: 214
12 noviembre, 2017 13:20     #316678

Con antena vertical trabaje en su momento el AO51 (ya muerto) y la ISS ambos llegaban muy bien, pero con los actuales (excepto la ISS) creo te costara oirlos.
Quizas haya alguien que utilice verticales y te diga si vale la pena la inversion.

En la actualidad tengo X-quad previos de recepcion y rotor solo azimutal en un mastil, aun asi hay satelites que cuesta oirlos

EA3B Xavier (ex EA3EYD)

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EA7ZT
Mensajes: 111
12 noviembre, 2017 13:37     #316686

Gracias Vicente, EA3EYD, por el comentario. Por eso le estoy dando tantas vueltas porque no quiero malgastar el dinero como es lógico.

73, Pepe.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA2AW
Mensajes: 585
12 noviembre, 2017 14:08     #316679

Si quieres evitar quebraderos de cabeza y desesperación..... busca poner una instalación decente. Recuerda.....el dinero del pobre va 2 veces a la tienda.

Salvo que seas de los de disfruta averiguando mil formas de no hacer las cosas antes de encontrar la adecuada....... mejor poner algo que sepas que funciona.

Yo tengo en mente probar los satélites a futuro y tengo claro que las antenas serán directivas de doble polaridad. Ya ahorraremos para las antenas.

Saludos

Enviado desde mi SM-T813 mediante Tapatalk

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA5WA
Mensajes: 532
12 noviembre, 2017 14:54     #316680

Pues yo te aconsejo que empieces con lo que tengas. Con un walkie puedes empezar con el SO-50 en FM....

En SSB, esta semana he realizado dos qso's en móvil (conduciendo) con una ft857d y la antena de vhf (1/4 de onda), por lo tanto, no es tan difícil como parece. Prueba a escuchar el CAS-4B o el XW-2C y verás....

Si tienes pensado poner directivas, ve directamente a por ellas.

73's de Juan Carlos EA5WA

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

73's de EA5WA Juan Carlos
https://www.ea5wa.com/

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EA7ZT
Mensajes: 111
12 noviembre, 2017 15:38     #316688

Íñigo, EA2AAE, estoy de acuerdo para la instalación en fijo. Esperar y poner algo en condiciones, directivo u omnidireccional como las Eggbeater.

Gracias. 73, Pepe.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA7ZT
Mensajes: 111
12 noviembre, 2017 15:47     #316689

Juan Carlos, me decanto por empezar con un walkie y trabajar los satélites de FM. Por casa he dejado ya caer la compra del mismo (por ahora no han puesto mala cara). Lo que sí una pregunta, ¿has trabajado en móvil satélites de ssb con una FT857D y una antena de 144 de 1/4 de onda? Qué bárbaro. Entiendo que sin full-duplex, ¿no? Llamar y a esperar llegar. ¿En split, con el propio equipo, tx en 435 y rx en 145?. Y otra pregunta, al ser la antena de 1/4 de onda de 144, te resuena también en 435, ¿no?
Muchas preguntas verdad...es que para mi es un mundo nuevo todo esto de los satélites.

Gracias, 73, Pepe.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA3HAH
Mensajes: 623
12 noviembre, 2017 21:31     #316681

Mira te voy a contar mi ejemplo.

He hecho sat con una vertical X200, que es bibanda, pero no es lo mejor. Me construí una eggbeater para UHF y la verdad es que recibí con dificultades los sat que bajan en esas frecuencias (quizás no esta bien hecha...pero no lo se seguro)

Ahora tengo dos directivas (vhf y uhf) en polarización horizontal a 30º de elevación fija con respectivos previos. Si el sat llega en la polaridad adecuada entra como un cañón, sino a fastidiarse. Por eso, ahora mismo tengo puesto en el mercadillo que cambio mi directiva de vhf y la vertical X200 por una x-quad o similar para 2 mts (en uhf tengo otra antena directiva y me fabricare una de polarización circular) Espero que así minimice las perdidas por falta de polaridad.

El rotor es uno muy sencillo que lo he hackeado para saber donde me esta indicando exactamente.

Yo de ti usaría lo que tengo, pero iria pensando en directivas el polarización circular o cruzada con rotor (y si no puedes de momento olvídate de la elevación, he llegado a oír sin problemas pájaros a 65º de elevación)

Saludos de Carlos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA4CYQ
Mensajes: 608
12 noviembre, 2017 22:59     #316682

Hola Pepe,

Todo tiene una curva de aprendizaje, y antes de empezar conviene comprobar si te gusta esta bonita rama de la radiafición.

Si tienes un WT bibanda a ser posible full-duplex, te aconsejo te hicieras una antena sencilla, tipo IOio, Moxon, Arrow, etc. No te preocupes en que solo puedas trabajar los satélites de FM, te servirá para subir en la curva de aprendizaje y con el tiempo te darás cuenta que para superar a portable hace falta una instalación fijo mas que decente.

En cuando a una instalación fija es el siguiente paso y conviene ir gastando dinero que no tengas que gastar dos veces. Si no quieres gastar nada, yo estuve un año entero tabajando con una tela metálica de 1m2 y una varilla de 49.5cm en el medio. Esta antena es bibanda, y tiene el lóbulo de UHF alto, podrás trabajar bastantes cosas pero con un fading infernal, es lo que tiene no poder cambiar de polaridad.

El siguiente paso sin rotor es instalar antenas tipo Eggbeter, Eggbeter 2, Lidenblad, etc. tendrás menos fading que con el 1/4 de onda pero seguirás limitado. Y en UHF te verás obligado a instalar LNA.

Nunca instales colineales de alta ganancia, estas solo te permitirán trabajar pasadas de como mucho 10 grados, 1/4 de onda te dará muchas mas satisfacciones.

Si te siguen llamando los SATs o te llaman desde el primer paso, y quieres una instalación seria que te valga para terrestre, tienes que apostar por dos yaguis cortas con elementos en H y V montada en forma +, con relés en cada antena para poder cambiar de polaridad y LNAs si es que no vienes en una zona muy ruidosa o te ves obligado por largas líneas. Hay que sumar un rotor de acimul/elevación.

Yo trabajaría desde portable e iría ahorrando para la instalación fija, si quieres matar el gusanillo desde casa ye te he dado ideas mas arriba.

Suerte y nos escuchamos.

Juan Antonio

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EA5TT
Mensajes: 1782
13 noviembre, 2017 09:29     #316719
EA4CYQ escribió:
Hola Pepe,

Todo tiene una curva de aprendizaje, y antes de empezar conviene comprobar si te gusta esta bonita rama de la radiafición.

Si tienes un WT bibanda a ser posible full-duplex, te aconsejo te hicieras una antena sencilla, tipo IOio, Moxon, Arrow, etc. No te preocupes en que solo puedas trabajar los satélites de FM, te servirá para subir en la curva de aprendizaje y con el tiempo te darás cuenta que para superar a portable hace falta una instalación fijo mas que decente.

En cuando a una instalación fija es el siguiente paso y conviene ir gastando dinero que no tengas que gastar dos veces. Si no quieres gastar nada, yo estuve un año entero tabajando con una tela metálica de 1m2 y una varilla de 49.5cm en el medio. Esta antena es bibanda, y tiene el lóbulo de UHF alto, podrás trabajar bastantes cosas pero con un fading infernal, es lo que tiene no poder cambiar de polaridad.

El siguiente paso sin rotor es instalar antenas tipo Eggbeter, Eggbeter 2, Lidenblad, etc. tendrás menos fading que con el 1/4 de onda pero seguirás limitado. Y en UHF te verás obligado a instalar LNA.

Nunca instales colineales de alta ganancia, estas solo te permitirán trabajar pasadas de como mucho 10 grados, 1/4 de onda te dará muchas mas satisfacciones.

Si te siguen llamando los SATs o te llaman desde el primer paso, y quieres una instalación seria que te valga para terrestre, tienes que apostar por dos yaguis cortas con elementos en H y V montada en forma +, con relés en cada antena para poder cambiar de polaridad y LNAs si es que no vienes en una zona muy ruidosa o te ves obligado por largas líneas. Hay que sumar un rotor de acimul/elevación.

Yo trabajaría desde portable e iría ahorrando para la instalación fija, si quieres matar el gusanillo desde casa ye te he dado ideas mas arriba.

Suerte y nos escuchamos.

Juan Antonio

No lo hubiese sabido explicar mejor, Juan Antonio es un verdadero MAESTRO!

73, Manolo

Usuario con lo que tengo más a mano de satélites....

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA5WA
Mensajes: 532
13 noviembre, 2017 18:35     #316683
EA7ZT escribió:
Juan Carlos, me decanto por empezar con un walkie y trabajar los satélites de FM. Por casa he dejado ya caer la compra del mismo (por ahora no han puesto mala cara). Lo que sí una pregunta, ¿has trabajado en móvil satélites de ssb con una FT857D y una antena de 144 de 1/4 de onda? Qué bárbaro. Entiendo que sin full-duplex, ¿no? Llamar y a esperar llegar. ¿En split, con el propio equipo, tx en 435 y rx en 145?. Y otra pregunta, al ser la antena de 1/4 de onda de 144, te resuena también en 435, ¿no?
Muchas preguntas verdad...es que para mi es un mundo nuevo todo esto de los satélites.

Gracias, 73, Pepe.

Hola Pepe:

Como bien dice Juan Antonio yo empecé (hace un par de meses) con un walkie chino (30€) y en una semana ya me había fabricado 3 antenas para portable (con materiales de fácil compra). Con eso empiezas a trabajar en portable FM sin problemas. Con eso vas cogiendo experiencia...
En cuanto a los de SSB, con el 857 trabajo en split, un vfo para subir y el otro para la bajada, pero al no escucharte (para full-duplex necesitas 2 equipos) tienes que buscar al corresponsal que esté respondiendo a tu llamada. Esto sólo lo puedes hacer en pases con poca gente.
La antena es una simple de vhf para móvil (tipo radio de coche), posiblemente funciona bien debido a que va inclinada a 45 grados....

73's de Juan Carlos EA5WA

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

73's de EA5WA Juan Carlos
https://www.ea5wa.com/

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EA1CN
Mensajes: 1926
13 noviembre, 2017 19:46     #316734

Sí, te han dado consejos fundamentales. Estupendos colegas con opiniones absolutamente fundamentales. síguelas.
Hace muchos años, por los 90 yo hacía satélites con las antenas que salen en la revista de septiembre en el artículo "las antenas y los vecinos", direccionales a 45º y tal, con programa de SAt en MSDOS. Era fantástico. Y en CW!.
Este verano me he puesto al asunto, sin esas antenas, claro y con una bibanda que ya tenía hace muchos años. Hay tal cantidad de sats pasando por encima que es un sinvivir. No he conseguido hacer ningún contacto, a pesar de que oigo bien. Tengo 5 mts de cable bueno (esto es importante). Dicen los colegas que "hay que oirse a la salida", yo creo que se puede conseguir sin oirse (con el 897 en dos VFO's), aunque yo no lo haya conseguido. Y luego lo de los programas de SAT, que al final me duele la cabeza ya.
Es un vicio que te cagaslasbragas, eso sí y te lo pasas fenomenal.
Como yo ya estuve en ello en los 90's con antenas chanchi, para lo que había, te digo lo que te dicen: estudia bien tus dineros y pon lo mejor que puedas.
Extiende la mano, palma hacia arriba. Ahora abre y cierra los dedos juntándolos varias veces. Así de gente hay en los satélites. Pero uno más, no importa. :laugh:

73. Diego

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EA7ZT
Mensajes: 111
13 noviembre, 2017 21:14     #316738

Carlos, Juan Antonio, Manolo, Juan Carlos, y Diego, de verdad muchas gracias por toda la información y comentarios. Voy a ir paso a paso. Empezaré por el WT bibanda full-duplex estas Navidades utilizando satélites de FM. Aunque lo mismo intento probar también con el FT897D y una colineal económica de 1/4 de onda de 144 Mhz, por cacharrear.....

Espero escucharos y que me escuchéis.

73, Pepe, EA7ZT.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA8BUE
Mensajes: 262
25 noviembre, 2017 18:47     #316705

totalmente de acuerdo

EA3HAH escribió:
Mira te voy a contar mi ejemplo.

He hecho sat con una vertical X200, que es bibanda, pero no es lo mejor. Me construí una eggbeater para UHF y la verdad es que recibí con dificultades los sat que bajan en esas frecuencias (quizás no esta bien hecha...pero no lo se seguro)

Ahora tengo dos directivas (vhf y uhf) en polarización horizontal a 30º de elevación fija con respectivos previos. Si el sat llega en la polaridad adecuada entra como un cañón, sino a fastidiarse. Por eso, ahora mismo tengo puesto en el mercadillo que cambio mi directiva de vhf y la vertical X200 por una x-quad o similar para 2 mts (en uhf tengo otra antena directiva y me fabricare una de polarización circular) Espero que así minimice las perdidas por falta de polaridad.

El rotor es uno muy sencillo que lo he hackeado para saber donde me esta indicando exactamente.

Yo de ti usaría lo que tengo, pero iria pensando en directivas el polarización circular o cruzada con rotor (y si no puedes de momento olvídate de la elevación, he llegado a oír sin problemas pájaros a 65º de elevación)

Saludos de Carlos

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EA3ANX
Mensajes: 7
24 diciembre, 2017 23:55     #316684

Yo utilizo una doble J POLE autoconstruida (ver en internet) y me va de primera.
También una doble dipolo IOio y un walkie doble banda dynascan DB48 y también fantástico...presupuesto de las dos antenas,la fija y la de mano 30 euros,no te mates para empezar... 73.

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EA7ZT
Mensajes: 111
29 diciembre, 2017 08:34     #318075

Gracias EA3ANX por tu comentario. Al final he tomado la decisión, que resulta mucho más costosa que la tuya (espero no arrepentirme), de iniciarme con un Alinco DJ-G3E y una antena Arrow. Espero escuchar primero y después poder hacer algún contacto.

Ya según como me vaya, me meteré después en una instalación fija.

73, Pepe, EA7ZT.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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