Publicidad Google grande + Astroradio
URE foro pequeñas
Filtro amplificador...
 
Notificaciones
Limpiar todo

Filtro amplificador 1296 MHz

EA1DDO
Mensajes: 7675
#31690  - 13 noviembre, 2015 19:10 

Hola,

A ver si alguien sabe decirme que tipo de filtro (pasa-bajos, a la salida) llevan los amplificadores de 1296 MHz.
Pero los de potencia, me refiero que soporte mínimo 500w, quizás 1 Kw.

¿Serviría una línea de cuarto de onda tipo "stub cerrado" hecho en tubo?
Del estilo de un enfasador.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA2ET
Mensajes: 6689
#285709  - 13 noviembre, 2015 20:01 

El stub sería "transparente" en los armónicos impares, precisamente donde la antena suele tener también rendimiento aceptable.

No sirve.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

ResponderCitar
EA4ADJ
Mensajes: 4053
#285710  - 13 noviembre, 2015 21:33 

No se si uno de estos te valdria, es paso banda y por los materiales usados debe de aguantar potencia.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

ResponderCitar
EA1DDO
Mensajes: 7675
#285747  - 13 noviembre, 2015 22:10 

Hola,

Pedro, buscaré información sobre eso. Muchas gracias.
Supongo que son tipo cavidad.

Me pregunto que filtro llevan esos amplis para 23cm de 1 Kw... O si es que como llevaban lámparas metidas en cavidades ya no necesitan filtro a la salida. ¿?

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA4ADJ
Mensajes: 4053
#285711  - 15 noviembre, 2015 12:30 

Hola, Maximo, pues no se si este es el mas adecuado, pero barato y aguantar chicha, imagina, todo es tubo de cobre o laton, la sintonia un tornillo y un par de N con buen dielectrico.

Ademas como tu tienes un buen VNA puedes dejarlo fino.
73

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

ResponderCitar
EA1DDO
Mensajes: 7675
#285802  - 15 noviembre, 2015 14:22 

Hola,

Pedro, sí, tienes razón. Esos filtros de cavidad supongo que aguantan bastante.
También hay esos filtros que llaman "Inter digital", que son similares, pero no se si se podrían poner en Tx, tras el amplificador ??

1296bandpass.jpg

Incluso hay un programa de VK3UM para calcularlos;

http://www.vk3um.com/interdigital%20filter.html

wpfda8347b_05_06.jpg

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA1DDO
Mensajes: 7675
#285807  - 15 noviembre, 2015 15:20 

Para que quede aquí escrito, por si en el futuro a alguien le interesa.

Acabo de hablar con Bert PE1RKI, y me ha dicho que sus filtros interdigitales, ese de la foto de arriba, sirven para Tx también.
Él los ha probado hasta 300w en 1296 MHz sin problemas.
Me comenta que quien limita la potencia serían los conectores N usados.

Por 100€ que cuestan esos filtros, que que son una buena opción.

Aunque si uno dispone de tiempo, ganas, material, etc. se puede hacer uno mismo uno de esos que dice Pedro.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA4ADJ
Mensajes: 4053
#285712  - 15 noviembre, 2015 21:25 

Si Maximo, no te los mencione por que vi que eran mas complejos, el programilla lo tengo y es una manera de ver que las altas frecuencias teniendo instrumental y siendo un poco manitas con la "fontaneria" da mucho juego, aluminio, cobre, unas varillas en fin "bricolaje controlado de precision" :laugh:
Si te fijas viene a ser lo mismo, pero con mas polos, a mas polos mas estrecho entre otras cosas.

Esos interdigitales tambien se pueden hacer con cable coaxial semirigido tipo UT141, se les saca el vivo con lo que nos queda un tubito de cobre con un forro interior de teflon, ese tubito se puede soldar con facilidad en un caja de latón y si somos finos con una broquita agrandamos el hueco central por el que discurria el vivo por el lado contrario y aprovechar para alojar a un tornillito que hara capacidad contra el tubito, la tuerca para ese tornillo se suelda a la caja y ya tenemos el elemento resonante, con capacidad ajustable.
No se si mi explicacion es clara.
En otro post ya comentare las modificaciones que estoy haciendo al HPSDR, a ver si funcionan.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

ResponderCitar
EA1DDO
Mensajes: 7675
#285825  - 16 noviembre, 2015 08:22 

Hola,

Lo que me han dicho ayer, es que esos filtros de cavidad los puedes hacer estrechos, pero que no son buenos ya que dejan pasar los armónicos.
Que para salida de amplificadores mejor pasa-bajos.

Buscaré a ver como se hace un pasa-bajos para 1296 MHz y que aguante potencia.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA3FLX
Mensajes: 631
#285838  - 16 noviembre, 2015 15:07 

Hola Máximo i peña.

Hechando un vistazo al programa de WK3UM, hice el cálculo para 1296 KHz y he visto que tiene un rechazo de 40dB antes de 1269 KHz i después de 1323 KHz, esto ha de ser suficiente para la mayoria de nosotros, aunque deje pasar un armonico con esta atenuación, cosa que no discuto que pueda ocurrir.

73 de Manuel EA3FLX
manel@ea3flx.cat

ResponderCitar
EA1DDO
Mensajes: 7675
#285850  - 16 noviembre, 2015 15:53 

Hola,

Manel, yo supongo que es suficiente, pero tu sabes que siempre hay algunos que perfeccionistas que les gusta hacer todo de la mejor manera posible.

En este caso, yo estoy colaborando con uno de esos perfeccionistas, de paso aprendo y también me sirve para mi amplificador.

A todo esto, he visto unos filtros pasa-bajos, de alta potencia;

http://www.rfhamdesign.com/products/lowpassfilter/index.php

Para 144 MHz
fpflpf14403_740.jpg
test.jpg

Para 432 MHz
fpf432fn_740.jpg
lpf432.jpg

Veo que solo los tiene para 144 y 432 MHz, pero lo que me llama la atención es que parecen un simple tubo de 1/4 o algo similar.
Supongo que también se podrá hacer para 1296 MHz.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA1DDO
Mensajes: 7675
#285852  - 16 noviembre, 2015 16:03 

Nada más acabar de escribir lo anterior, recordé lo de un filtro que parece un simple tubo...pero no lo es;

http://oz1ct.dk/konstruktioner/144mhz-high-power-lowpass-filter.html

Este ejemplo es para 144 MHz, pero se puede escalar a otras frecuencias.

[img] [/img]

[img] [/img]

[img] [/img]

Éste creo que puede estar bien.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA3KP
Mensajes: 4226
#285853  - 16 noviembre, 2015 16:32 

Hola Maximo,

Para el portable no veas el tubo,bueno para el 1296 mhz va ser mas pequeño,piensa que este passa bajos se calienta y que sus caracteristicas se desplazan.
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

ResponderCitar
EA3FLX
Mensajes: 631
#285854  - 16 noviembre, 2015 21:12 

Hola Máximo.
Hace años que conozco estos filtros, pero imagino que para 1,2 GHz la precisión mecanica influirá en gran medida, razón por la que RF Hamdesign no los tiene en catalogo.
Lo que dice Ramón es verdad, recuerdo que el malograda Jose Mª EA3DXU, los usaba para EME y se notaba un ligero aumento de la temperatura.

73 de Manuel EA3FLX
manel@ea3flx.cat

ResponderCitar
EA1DDO
Mensajes: 7675
#285868  - 17 noviembre, 2015 14:51 

Hola,

Vamos por partes.

Escribió:
- Creo que un amplificador de 500 W en 23 cm es mucho (ver Anexo I, punto 3), incluso para EME.

Bueno, pero eso es desde el punto de vista legal en EA. Mi punto de vista es sin localismos ni legalismos, solo el punto de vista técnico.

Escribió:
- Yo no usaría un (buen) conector N para más de 500 W en 23 cm (ejm. Radiall, T=50º C, ROE=1.5 y h=650 msnm: Pmax~616 W)

Eso sí es importante. Por eso supongo que desde hace un tiempo se ven algunos cacharros con conectores DIN 7/16, en el mundo radioafición, desde relés hasta filtros, o las etapas de potencia de Kuhne de 1Kw;

[img] [/img]

Así que supongo que hasta 500w se pueden usar N de los buenos, y en caso de duda o más potencia.... 7/16.

996_131000_cu_blockdiagramm_11-02-15.jpg

Bert - PE1RKI me ha pasado las cifras de sus filtros interdigitales y me ha dicho que superan a los filtros pasa-bajos esos de tubo.
Éstas son las cifras de los filtros interdigitales que Bert fabrica y vende;

-60dB @ 950 MHz
-0.2dB @ 1296 MHz
-80dB @ 1800 MHz
-55dB @ 2600 MHz

Parecen cifras muy buenas. Así que habrá que tenerlos en cuenta.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA1AWY
Mensajes: 496
#285714  - 17 noviembre, 2015 15:07 

Yo construí un filtro paso banda de cavidad para 144MHz y mirando su respuesta en las inmediaciones de esa frecuencia va muy bien, sirviendo por ejemplo para reducir intermodulación de servicios privados con chicha, como era el caso del busca de Telefónica en 148,625MHz (por cierto, no se si aún funciona).
Pero si amplías el span hasta el GHz, se ve que presenta picos "paso banda" similares al de 144MHz en otras frecuencias, creo recordar que el primero sobre 400MHz (pero no en el tercer armónico en 432). Estos picos tenían sólo dos o tres dB de atenuación, con lo cual, si algún armónico cae cerca no lo atenuará mucho.
Pídele a Bert las cifras de atenuación en los armónicos de 1296MHz y no en 950 ó 1800MHz (sí, ya se que 2600 es "casi" el 2º armónico de 1296MHz, pero curiosamente sólo casi), o mejor, pídele una gráfica de atenuación vs frecuencia.
Un saludo. Javier.

Javier Muriedas

ResponderCitar
EA1DDO
Mensajes: 7675
#285879  - 18 noviembre, 2015 15:56 

Hola,

Bert me ha pasado una gráfica que tenía guardada pero no es muy buena, ya que la hizo sin calibrar para ese rango de frecuencias.
Pero me ha quedado en enviar una nueva, bien hecha, hasta 26 GHz de su analizador HP.

Esta llega hasta 2.6 GHz y tiene muy buena respuesta, y solo 0.22 de pérdidas en 1296 !!

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA1DDO
Mensajes: 7675
#285905  - 21 noviembre, 2015 13:00 

Hola,

Bert me ha enviado una gráfica hasta 4 GHz;

Otra hasta 8 GHz;

Y una tercera hasta 26 GHz;

Si alguien está interesado en el filtro. Éste fue analizado por la gente de CQ-TV y se puede ver el artículo en el siguiente enlace:

warc.org.uk/wp-content/uploads/2015/07/cq-tv248.pdf

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
Inició el tema
EA1AWY
Mensajes: 496
#285715  - 22 noviembre, 2015 22:59 

Así son los picos que aparecen en el mío, pero a frecuencias más bajas, claro. No se por qué pone los marker en esos sitios, que no corresponden ni a picos máximos ni a mínimos, ni a frecuencias armónicas de 1296MHz. De todas maneras, fíjate en la respuesta en el marker 3 en una frecuencia ligeramente superior al tercer armónico (sólo 12dB de atenuación) y baja un poco más en frecuencia...

Javier Muriedas

ResponderCitar

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE