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Nuevo Icom IC7851 números de miedo!

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#29390  - 22 diciembre, 2014 13:10 

Vaya prestaciones que tiene este nuevo "Flagship" de Icom, impresionante.

Si es lo que dicen, trepará muy alto en la lista de Sherwood.

Esta es la brochure:

http://www.icom.co.jp/support/download/catalog/pdf/ic-7851.pdf

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1NT
Mensajes: 1329
#266103  - 22 diciembre, 2014 14:27 

Pero no para justificar un precio que me apuesto a que estará cerca de doblar el del TS-990.

A estos de ICOM hace mucho que se les fue la pinza en los precios de los altos de gama.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#266117  - 22 diciembre, 2014 14:53 

No lo sé, este según los de Icom es la evolución del IC7800.

No lo confundamos con el IC7850, que de ese produjeron solo 150 unidades, si no recuerdo mal el precio era de 14.200 €, obviamente todas vendidas como pan caliente.

Las dos que fueron al mercado italiano se vendieron el mismo día que se ofrecieron.

Es que los de Kenwood con el TS990S rompieron la baraja....

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7812
#266118  - 22 diciembre, 2014 18:44 

Hola,

Escribió:
Pero no para justificar un precio que me apuesto a que estará cerca de doblar el del TS-990

Icom IC-7851, precio en yenes 1.100.000 que en euros son.... 7.500 €

73, Máximo - EA1DDO

img.png

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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http://www.EA1DDO.es

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#266124  - 22 diciembre, 2014 19:31 

Luis, EA1NT, respecto a los precios si se les fue la pinza o no, solo un comentario.

El IC781 o el FT1000D hace casi 30 años (1987) costaban U$s 4400... eso sí que fue írsele la pinza...

De todas formas, Kenwood con el TS590S o SG y el TS990S pusieron "precios de crisis" y obligan a Icom y Yaesu a adaptarse porque si no, no le venden los 7800 o 9000 ni a sus empleados quitándoselo de la nómina para que la parienta no se entere... :dry: :whistle:

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1NT
Mensajes: 1329
#266133  - 23 diciembre, 2014 01:17 

Maximo. Una cosa es el la conversion de yenes a Euros y otra muy diferente el precio en Euros que tendra al llegar a españa.

Solo un calculo sencillo y sin aplicar margen, sumale a ese precio en 21% de IVA. osea 9075€ a eso se le suma el transporte y el margen comercial .... entre los 10 y los 12 mil euros.

Y al otro Máximo, si, recuerdo ya el FT One costando 1.000.000 de pesetas en los 80 pero como tu has dicho, no puedes irte mucho mas allá del resto del mercado con un producto que en el fondo no es tan diferente.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA2CIN
Mensajes: 247
#266104  - 23 diciembre, 2014 03:42 

Pienso Luis que lo más aproximado a su precio sería extrapolar y/o indiciar el precio en yenes de equipos semejantes de otras marcas (los precitados) u otros cualquiera de Icom. Si haber hecho por mi parte esa comparación y habida cuenta de como esta la competencia, no creo ue sobrepase la barrera de los 10.000 euros.

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#266149  - 23 diciembre, 2014 10:25 

Ufff, Luis, el FT-ONE, interesante intento de Yaesu, estaban "copiando" la filosofía del KWM-380 pero el resultado fue otro, duró muy poco en el mercado.

Costaba un Perú y medio...

Sinceramente los equipos ahora están a precios muy acomodados, no me refiero a los "Flagship", obvio, pero se nota que los tiempos cambiaron.

Respecto al precio de este IC-7851 de Icom, los que seguimos los equipos desde hace tiempo, sabemos que en Japón los precios siempre están un 15-20 % más que en el resto de los mercados, en especial el de USA.
No así el de los artículos usados, que están bastante más bajos que aquí, nosotros tenemos una idea un poco extraña, pensamos que los equipos son como el buen vino, aumentan el valor a medida que pasa el tiempo. :whistle:

De todas formas, hay que saber leer los precios, los de USA son precios sin IVA, cada estado le aplica el propio, hay estados que son considerados "zonas económicamente deprimidas" y tienen un IVA muy bajo.

Resumiendo, para mí, el precio dependerá mucho de como se ubique en la lista de Sherwood, al loro! :laugh: :laugh:

Y sinceramente, creo que no me equivoqué cuando sacaron el IC-7850, eran los últimos 150 que les quedaron como fondo de almacén yno se los podían sacar de encima y se inventaron lo de las perillas doradas... :P :P

Si ahora este tiene casi los mismos números y cuesta la mitad... el que compró el 7850 muy bien que digamos no se debe sentir... ;)

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7812
#266150  - 23 diciembre, 2014 10:32 

Hola,

Para lograr aproximar más el precio, he buscado el precio en yenes del TS-990;

Así tenemos ambos precios en yenes en origen, para comparar mejor;

TS-990.........760.000 ¥.....al cambio 5.173 €
IC-7851.....1.100.000 ¥.....al cambio 7.486 €

Acabo de ver que esos 760.000 son sin IVA.

Pero bueno, se puede ver por donde van los tiros. Parece que el Icom saldrá como mil o dos mil euros más caro que el Kenwood.
También parece que el Icom va a ser el mejor receptor del mercado, no se si a la altura de los últimos SDR y Hilberling, o incluso superior ¿?

Luego cada uno verá si le vale la pena o no esa diferencia de precio.

73, Máximo - EA1DDO

PD. Ya solo falta Yaesu por mover ficha...

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3KP
Mensajes: 4229
#266154  - 23 diciembre, 2014 11:44 

Hola,

Lo pedi a los Reyes y me dijeron un NO rotundo,asi que seguir con el TS850 jajaja.

Buenas fiestas.

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#266172  - 23 diciembre, 2014 17:16 

De nota, esos números en Rx y no es Downconversion... loable. ;)

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7812
#266195  - 24 diciembre, 2014 16:27 

Hola,

Unas comparaciones del ruido de fase del oscilador, medidos por la ARRL (los Icom aún no);

ruido_oscilador.png

Cifra a 2Khz

[table]
[tr]
[td]IC-7851[/td]
[td]-143[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Flex-6700[/td]
[td]-138[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Orion[/td]
[td]-137[/td]
[/tr]
[tr]
[td]K3[/td]
[td]-122[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Hilberling[/td]
[td]-120[/td]
[/tr]
[tr]
[td]FT Dx-5000[/td]
[td]-120[/td]
[/tr]
[tr]
[td]TS-990S[/td]
[td]-110[/td]
[/tr]

[tr]
[td]IC-7800[/td]
[td]-102[/td]
[/tr]

[/table]

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#266246  - 24 diciembre, 2014 20:39 

justamente esos números son los que meten miedo.. ;)

y no es downconversion :woohoo:

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA4GLI
Mensajes: 355
#266105  - 28 diciembre, 2014 02:26 

Hay números de los nuevos Flex? Para comparar....

73 y buenos DX
Salvador
www.ea4gli.com
EA4GLI - 8P9EH

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EA6Y
 EA6Y
Mensajes: 933
#266499  - 28 diciembre, 2014 08:46 

Con todo mi respeto ,sigo sin entender para que tanta optimizacion de recepcion cuando lo mas vendido en las bandas de mas ruido son los dipolos :woohoo:

Es como si el equipo cambiara la antena.Estoy en RX con un FT5K,IC781 y un 756 primera edicion , que alguien me explique en la radio del dia a dia para que cambiar porque lo que hago con el 756 lo hago con el FT5K , duela a quien duela el precio
no hace mejor la estacion , y la oreja humana tiene tambien unas limitaciones :woohoo: :woohoo: sentido comun ,comprender y optimizar el sistema radiante sigue siendo la forma mas eficaz de mejorar todas las cifras tanto las de la radio como las de la cuenta corriente.

REMEMBER ! POWER IS NOT EVERYTHING !
LOCATION, LOCATION, LOCATION,
HEIGHT ABOVE AVERAGE TERRAIN !
´73 de EA6Y

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EA2ET
Mensajes: 6688
#266508  - 28 diciembre, 2014 10:15 

Guillermo, tu comentario me hace pensar que no prestas demasiada atención a la escucha en HF, que realmente no tienes antenas en condiciones, o que solo te dedicas a escuchar señales de S9.

Mi mayor placer en radio es cuando consigo sacar una señal débil que se encuentra junto a un cañón S9+40, y aprecio grandes diferencias de un receptor a otro, aunque eso solo suele ocurrir un 2% de las veces.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1DDO
Mensajes: 7812
#266500  - 28 diciembre, 2014 10:24 

Hola,

Escribió:
Hay números de los nuevos Flex? Para comparar....

Sí. Ya lo ha analizado Rob Sherwood y también la RSGB.
Los datos de Sherwood ya los puedes ver en su propia página o en la siguiente:

http://www.ea1ddo.es/radios.html

Para comparar el ruido de fase del oscilador local, Sherwood lo hace a una separación de 10 KHz;

Cifra a 10Khz (aproximada)

[table]
[tr]
[td]IC-7851[/td]
[td]-150[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Flex-6700[/td]
[td]-145[/td]
[/tr]
[tr]
[td]K3[/td]
[td]-140[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Orion[/td]
[td]-138[/td]
[/tr]

[tr]
[td]FT Dx-5000[/td]
[td]-130[/td]
[/tr]
[tr]
[td]TS-990S[/td]
[td]-127[/td]
[/tr]

[tr]
[td]IC-7800[/td]
[td]-102[/td]
[/tr]

[/table]

El HPSDR o ANAN-100D tiene unas cifras similares al Flex-6700.

Guillermo y Ángel, yo creo que ambos tenéis razón.
En el 98% de las ocasiones la radio da igual, quiero decir que lo que se hace con una se hace con otra.
Ese 2% restante, o si uno es un concursero... es la diferencia.
Así que para una persona que hace una radio normal y Dx, puede que no le valga la pena. Pero si te dedicas a los concursos o no quieres tener problemas en ese 2% de veces... necesitas una buena radio, además de muy buenas antenas, porque por mucha radio que pongas si no tienes antenas.... no hay nada que hacer.

Como dice el dicho: Lo que no recibe la antena no lo va a recibir la radio.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA7MT
Mensajes: 913
#266519  - 28 diciembre, 2014 14:04 

Hola buenas y felices a todos, la opinión de mi oreja con el anan y el icom 725 (si muy mayor) es que oír con el 725, es tener un molinillo de café junto a la oreja , el 756 con el inrad puesto ,pues mucho menos ruido, pero ruido .
Sabéis lo cómodo del mando de ganancia rf del anan? , baja la señal pero el ruido de fondo baja y baja y baja hasta que desaparece todo .........hihihi 73 y mejor 2015

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EA4GLI
Mensajes: 355
#266106  - 29 diciembre, 2014 17:22 

Yo tengo el Flex 6300 y si que noto diferencia en recepción. A mi me pasa igual que a EA7MT, que al bajar la ganancia del Flex consigo eliminar casi todo el ruido y mantener la señal.

Me pregunto si dentro del Icom lo que realmente hay es un SDR....

También estoy de acuerdo con EA6DX, la mejor inversión, un buen sistema radiante. Pero si no puedes poner beverages de 200m en 8 direcciones y estás limitado a un espacio reducido, ese poco extra en RX que te da un SDR se valora.

73 y buenos DX
Salvador
www.ea4gli.com
EA4GLI - 8P9EH

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EA1NT
Mensajes: 1329
#266620  - 29 diciembre, 2014 22:20 

Un SDR por serlo no da mas margen ni mejores prestaciones. Un mal diseño de la etapa frontal del SRD supondrá un mal rendimiento general.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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