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Ayuda con cambio de antena

EA7ZT
Mensajes: 114
#29247  - 2 diciembre, 2014 20:27 


Hola, tengo un problema a la hora de cambiar la antena que tengo actualmente y pido consejo. Os comento:
-Hace 14 años años que dejé la radio y me planteo volver ahora. En su momento, cuando dejé la radio se quedó instalada una antena tribanda de 144, 432 y 1.200 MHz por aquello de que se quedara algo puesto arriba. Anteriormente tuve una Cushcraft R7 que me dio muy buenos resultados aunque se quedó curvada porque cometí la imprudencia de no arriostrarla.
-Pues bien ahora me planteo quitar la tribanda vertical que hay puesta y a la hora de poner una antena de HF me planteo las siguientes opciones:
*Opción a): colocar un dipolo que sería la opción más barata y la que más me gusta por la simplicidad. Esta opción no la veo clara porque como veréis en la imagen con la cantidad de vientos de la torreta de TV de la Comunidad y los de mi torreta, seguramente escucharía bien pero a la hora de transmitir, se acoplaría con los vientos. Además al quedar situado debajo de la antena de TV de la Comunidad no se si originaría interferencias.
*Opción b): en el caso de que el dipolo no fuera una opción óptima, me plantearía una vertical (me gusta la Cushcraft R-6000 aunque la considero muy cara). Pero en esta ocasión, en vez de situarla a 18 metros de altura que es la altura que tiene la torreta y es donde tenía puesta antes la Cushcraft R7, me planteo, para tener una mejor accesibilidad a la antena, situarla sólo a 6 metros de altura en la torreta, quitando 4 tramos de dicha torreta. Pero me surge otra duda con esta opción y es que la antena quedaría situada debajo de la antena de TV de la Comunidad y no sé si originaría interferencias.
-Os paso datos de las dos torretas:
*Torreta TV Comunidad: 21 metros de altura.
*Torreta radio: 18 metros de altura. La dejaría en el caso de la vertical a 6 metros.
*Separación entre ambas torretas: 4 metros.

Me vendría bien vuestra ayuda porque después de tantos años sin estar conectado al tema de la radio ando un poco perdido.

Un saludo y gracias por vuestra atención. Pepe García. EA7ZT.

Nota: adjunto foto de la instalación.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA1DDO
Mensajes: 7674
#265098  - 3 diciembre, 2014 07:30 

Hola,

A mi me impresiona ver una torreta así en un edificio de pisos. Yo no me atrevería.

Yendo al grano, pongas dipolo (rígido) o vertical, no creo que afecte a la TV. Si sales con 100w y la instalación está bien hecha (chokes de RF, sin ROE, etc.) no debería haber problema.

Qué antena elegir, ya depende un poco de lo que quieras hacer y como hacerlo.
Esas verticales van bien y tienen muchas bandas, pero son verticales, no se puede esperar rendimiento de directiva.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1CDV
Mensajes: 689
#265110  - 3 diciembre, 2014 07:49 

Todo depende de las bandas que quieras trabajar. Y las pretensiones.... A esa altura, con un sencillo rotor, podría instalar un dipolo para 10-15-20m.... o alguno que incluyera las bandas WARC, o incluso alguno más grande que cubriera los 40m.
Otra opción más simple es una cobweb, que cubre 10-12-15-18 y 20m polarización horizontal, omnidireccional. Yo la tengo a 6m, y va de lujo. No me quiero imaginar a casi 20m de altura....uffff. En la punta una bibanda o tribanda de VUySHF.
Las opciones son múltiples!, ya quisiera yo semejante torre a mi disposición.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA3KP
Mensajes: 4226
#265112  - 3 diciembre, 2014 08:59 

Hola,

Recuerda que con la legislacion actual,si modificas tu instalacion,tienes que presentar unas memorias de modificacion de instalacion.

Podria pasar que no te aceptan una toreta tan alta,depende de lo que montas.

Un saludo.

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA5I
 EA5I
Mensajes: 111
#265099  - 3 diciembre, 2014 09:08 

Considera una antena de aro. Rendimiento espectacular, posibilidad multibanda y sin necesidad de tocar la torre. La colocas sobre el tejado, dejas la torre como está para no perder la concesión y como soporte de antenas vhf/uhf. http://www.camion-militar.com/spa/item/CIRO_Mazzoni_baby.html

Un saludo.

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EA1DBX
Mensajes: 198
#265114  - 3 diciembre, 2014 12:22 

Piensa tambien que ahora no es como antes, y que con la TV Digital es mas dificil interferir sus señales.

Otra cosa que no entiendo, es como autorizan a montar una torre de 21 metros al lado (4 metros) de otra de 18 metros. Desconozco cual fue primera, supongo que la de radio, y la de la comunidad ¿...? desde mi punto de vista me parece un peligro.

Sobre la antena, a 6 metros de alto, montaria una HexBeam, que resisten el viento de maravilla y son una bomba, a parte de no muy grandes. (depende que banda). Con un diamentro de 6m, puedes tener desde 20m hasta 2m y direccional.

Antonio

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EA7ZT
Mensajes: 114
#265100  - 7 diciembre, 2014 21:02 

Muchas gracias a todos por vuestras opiniones. Me inclino por dejar dos tramos de 3 metros y dejar la torreta a 6 metros de altura que ya pasé algunos años un poco asustado con lo de la altura de 18 metros. Pondría una vertical tipo Cushcraft como la R6000 que cubre los 6 metros y de 10 a 20 (5 bandas) ( me fue en su día de maravilla con la Cushcraft R7) y más adelante me arriesgaría a poner un dipolo para 40-80 metros pero no sé cómo tirará eso con tantos vientos entre las dos torretas.
He visto lo de las antenas aro de Mazzoni pero la verdad es que el precio me echa para atrás. Cuidado no dudo de su eficiencia pero insisto el precio...ahora mismo no.
Por cierto, he probado en el qth playero una Atas 120 y me ha sorprendido el rendimiento que tiene. Vamos que he hecho en 15 metros Canadá con 40 w. Hasta resuena en 12 y 17 metros...
Gracias a todos.
Un saludo. Pepe.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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EA4SE
Mensajes: 2188
#265115  - 8 diciembre, 2014 06:55 
EA5GSY escribió:
Considera una antena de aro. Rendimiento espectacular, posibilidad multibanda y sin necesidad de tocar la torre. La colocas sobre el tejado, dejas la torre como está para no perder la concesión y como soporte de antenas vhf/uhf. http://www.camion-militar.com/spa/item/CIRO_Mazzoni_baby.html

Un saludo.

Seamos realistas esta antena es para lo que es eso de rendimiendo espectacular depende de las espectativas de cada uno que de hay a que esta antena sea espectacular hay un paso muy grande, una cosa es un rendimiento aceptable dentro de sus posibilidades y otro es un rendimiento espectacular ... lo que es espectacualar es el precio... 1300€ a ese precio hay antenas que riden mas que eso y eso que tampoco son espectaculares.

no name 🤣

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EA2AQH
Mensajes: 710
#265113  - 8 diciembre, 2014 07:50 
EA3KP escribió:
Hola,

Recuerda que con la legislacion actual,si modificas tu instalacion,tienes que presentar unas memorias de modificacion de instalacion.

Podria pasar que no te aceptan una toreta tan alta,depende de lo que montas.

Un saludo.

Efectivamente, tengo constancia de un caso en el que la Jefatura Provincial de Telecomunicaciones no aceptó la altura de la torreta proyectada a pesar de haber demostrado que estaba bien diseñada por lo que fue necesario retirar uno de los tramos. Se presentó la modificación del proyecto y así sí fue aceptado.

Además, lo que indicas es cierto, cualquier modificación de la instalación hay que notificarla y con mayor razón al modificar la parte mecánica de la misma, aunque sea para reducirla. Si no se hace, se estaría en precario, Telecomunicaciones podría ponerse en contacto con el radioaficionado para dar un breve plazo para desmontarlo o bien asumir una multa. Otro problema tal vez el más importante es que si hubiese cualquier siniestro, el seguro no lo cubriría por no estar legalizada la instalación.

73 de Eduardo - EA2AQH

¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!

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EA1DBX
Mensajes: 198
#265319  - 8 diciembre, 2014 16:29 

¿y aceptarian una modificacion quedando la antena de radioaficonado por debajo de una de tv dentro del mismo edificio?

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EA2AQH
Mensajes: 710
#265101  - 8 diciembre, 2014 16:47 

Hola de nuevo.

La normativa no exige que la antena de radioaficionado quede por encima de las antenas de TV. El único requerimiento es que visto en planta esté a una distancia en línea recta superior a los 5 metros.

Además de lo anterior, hay que calcular que los elementos mecánicos puedan resistir las peores condiciones climáticas posibles y demostrarlo matemáticamente mediante la carga el viento del sistema y los momentos flectores generados comparando éstos con los momentos flectores máximos que soporten los elementos de sujeción (mástil, torre, riostras, anclajes, ...) tomando en cuenta el factor mínimo de seguridad del 50%.

73 de Eduardo - EA2AQH

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EA1CN
Mensajes: 4222
#265356  - 8 diciembre, 2014 18:52 

Hola, esto opino:
Supongo que la torre y antena(s) de TV llevan mucho tiempo ahí, probablemente se instalaron por problemas de cobertura, que ahora no deben existir (véase las antenas más a la derecha y mucho más bajas). Yo me plantearia hablar con la cominidad y reducir sensiblemente su torre a lo indispensable (¿1 tramo de 1,5 metros?, Vaaale, puntera de 3 m?) y, luego ya, atacar tu propia torre, con un dipolo en V invertida, p.ejemplo, que igual te cabe una windom y todo.
Forma de hacerlo:
-Para empezar veo dos antenas de TV, ahora solo hace falta UNA y, encima, de los canales 21 al 60 (no 69), se podria probar a poner una (una de las dos o una aparte) a una altura de, como mucho, 3 m y demostrar que se ve de p.m. la TV y quitar la torre (igual por tu cuenta). Me juego lo que quieras a que esa(s) torres están produciendo ruidos a algún vecino de la planta superior. Si se quita una los ruidos desaparecerán (te lo juro).
No sé donde estás, pero en cualquier caso, mira si tienes un repe de telefonia cerca porque podrá haber interferencias de 4G y te echaran la culpa. Con una antena de C21-60 + filtro Qboss resuelto.
************
Yo pondría, en cualquier caso, una Windom, que si se deforma el diagrama de radiación por los vientos, que le den.
Yo tengo una y va que-te-cagas, claro, en la meseta, a 1000 m y en un pueblo.
Si necesitas ayuda por lo de la modificación y cálculos, me lo digas, que te ayudo.
Un cordial saludo.

73. Diego

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EA5I
 EA5I
Mensajes: 111
#265317  - 8 diciembre, 2014 19:00 

Alvaro, lo que he escrito es mi opinión. ¿Cual ha sido tu experiencia con esa antena? Me interesa conocerla.

73

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EA7ZT
Mensajes: 114
#265364  - 9 diciembre, 2014 20:58 

Diego, te comento. La torreta de TV de la comunidad tiene esa altura porque había que superar, en su momento la altura de un edificio que cae justo delante del bloque de más de 11 plantas. La torreta tiene dos antenas de TV porque el bloque que está al lado del nuestro tiene una planta menos y pidió el favor de compartir los gastos de instalación de la torreta de TV para colocar una antena de TV para ellos.

Por otro lado, las antenas a baja altura que ves a la derecha, están a esa altura porque tienen justo el hueco entre dos bloques de 11 plantas para la señal.

Sinceramente Diego, no quiero jaleo con la Comunidad y prefiero perder altura en mi torreta, estar más tranquilo, tener más accesibilidad a la antena y no ocasionar problemas de TV en la Comunidad. Me decanto como dije en anterior mensaje a dejar la torre a 6 metros de altura, colocar una vertical y probar con un dipolo para 40-80 metros esperando que no acople con los vientos.

Presentaré la memoria en Teleco y espero que no me pongan problemas.

Gracias por tu opinión.

Un saludo. Pepe.

73, Pepe. EA7ZT-AE7ZT
ea7zt@ure.es

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