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50 MHz.  

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EA6366URE
Mensajes: 13
1 abril, 2020 13:25     #345201

Hola a todos. Dos preguntas.

¿Que tipo de actividad hay en 50 MHz.?

¿Hay actividad, merece la pena poner antena para 50 MHz.?

Lo preguntó pues tengo equipo nuevo pero mi antena no llega para esta banda, no se si merece la pena comprar antena independiente para esta banda.

 

saludos 

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EA3FAJ
Mensajes: 142
1 abril, 2020 13:47     #345203

Buenas tardes,

En el momento en que salió la banda de 50Mhz, fui uno de los que pidió la autorización para poder salir. En ese momento fue una banda experimental.

Si puedes poner una antena para los 50Mhz, yo te lo recomiendo, si tienes torreta y rotor pon una directiva, sino una vertical.

Se comporta como una banda de VHF, en algunos momentos no habrá nadie. Ya que serían contactos a distancias apenas mayores que las de un contacto visual como VHF, però a veces se comporta como una de HF.  Y su magia proviene de la variedad de modos de propagación, y esa magia te procura contactos caprichosos. Ahora con el FT8 también puedes disfrutar de los 50Mhz.

Es lo mismo que preguntar si vale la pena montar una directiva para VHF/UHF. Los que solo utilizan la VHF/UHF para repetidores, te dirán que no. Però hay más vida en esas bandas con la SSB y sus esporádicas.

Saludos,

Xavier

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EA3TA
Mensajes: 815
1 abril, 2020 17:22     #345218

@ea6366ure

Hola:

Estoy de acuerdo con lo que te he comentado  EA3FAJ.

Los contactos en esta banda son del tipo de los de VHF, control + Locator y a por otro.

Los más habitual son las esporádicas mucho más frecuentes que en 144, ahora empieza la época.
No he usado una vertical pero creo que puedes trabajar casi toda Europa pero si tienes posibilidad de poner una 3 elementos o más,  mucho mejor. Unos días en una dirección o tros días en otra. Si tenes la suerte de coger un doble salto entonces ya te empieza a dar más alegrías.

Dado que en el piso no voy a poner torreta me compre una loop para poner ocasionalmente en el balcón (incluyo la foto) y la estrené en FT8 una esp. de la semana pasada con Escocia. Con lo fuertes que llegaban las señales se podrían haber hecho en SSB perfectamente.

IMG 20200324 155846

 

 

 

 

73, Juan - EA3TA

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EA1CN
Mensajes: 1669
1 abril, 2020 20:55     #345226

Hola chicos, sí, es bastante interesante. Yo suelo usarla desde el pueblo, donde tengo mi antena que ahora explicaré. A veces FT8, pero a mi me gusta CW y, a veces, SSB y es tal cual dice Juan, Indicativo+señal+locator. Esporádica y cuando se abre es la monda. Me gusta.

Yo la he hecho con mi FT-897D y con un Transverter del Ukraniano que salen fenomenales. De este tengo también el de 70 Mhz (28-70) que es otra banda para la que me hice una antena* y también hay cositas.

Antenas. La de Juan EA3TA, fenomenal. Yo me construí una directiva de 2 elementos, que publiqué en la revista, a partir de una de TV Canal-4 VHF de desguace y salió a la primera redonda. Antenas del Aleman ese de la web que ahora no me acuerdo. Fantástica. PERO me salió la oportunidad de un colega de SG que me vendió una de 4 elementos comercial y es la pera limonera. PERO, también tengo que decir que en VERTICAL monté una antena que en su tiempo se vendía de Televés como "Terminal de Colectiva" y en muchos sitios se sigue viendo. Encontré una y resultó que el vertical es clavado a 50 Mhz, le puse unos radiales así hacia abajo y comodios. Y TAMBIEN tengo una Komunica HF-PRO2 de Portable (no móvil) que va muy bien como movil-portable para 50 Mhz, trae una varilla ad-hoc.

(*) Esa antena de 50 Mhz  la pasé a 70 Mhz cuando monté la de 4 elementos de 50 Mhz y hago UK y DL y lo que salga cuando sale. Divertida. Tengo afotos de esas antenas.

https://photos.app.goo.gl/VRePhEKPFHFKDxTf7

73

 

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EA2ECA
Mensajes: 258
1 abril, 2020 22:48     #345231

Mi poca experiencia en esta banda ha sido con la vertical marina que cubre de 1.8Mhz a 50Mhz y los pocos QSOs que he realizado han sido en EU I-DL-F.
Tampoco es que este muy pendiente de esta banda pero tiene su cosilla y lo que quiero decir es que con poca cosa te puedes entretener.

Por supuesto directiva y ampli es lo suyo.Tambien existen antenas verticales tribandas para 50Mhz/VHF/UHF.
Sobre todo valorar que es lo que mas vas a utilizar porque desde luego el tema de espacio en una comunidad esta muy cotizado.

EA2ECA Joseba

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EA6366URE
Mensajes: 13
1 abril, 2020 22:53     #345232

Muchas gracias por las respuestas. Estoy empezando y lo de FT8 aún me queda muy lejos y CW lo veo para un nivel superior al que no creo que llegaré nunca.  Intentaré construir algo o montar una vertical no muy cara para ir escuchando. De momento descubriendo poco a poco HF con mi nuevo Kenwood 480. 

Gracias.

Eduardo. 

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EA1CN
Mensajes: 1669
2 abril, 2020 08:51     #345243
Publicado por: @ea6366ure
Estoy empezando y lo de FT8 aún me queda muy lejos y CW lo veo para un nivel superior al que no creo que llegaré nunca.  

Eduardo. 

No estoy de acuerdo.

FT8 es ponerse, configurar y en 5 minutos, listo.

CW es acojonantemente gratificante. En 2 meses de práctica estás en el aire y en QRP si te atreves. Los que practicamos esta modalidad lo atestiguamos. 

Lo facil: SSB, coger el micro y darle. Es empezar. Radioclubs y padrino, imprescindible.

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EA6366URE
Mensajes: 13
2 abril, 2020 22:35     #345281

Gracias por los ánimos, algún día intentaré lo de CW pero de verdad, me parece inalcanzable. Jejejeje 

 

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EA7AIN
Mensajes: 2300
3 abril, 2020 07:48     #345291

Eduardo, la situación de la antena es fundamental, cuanto más alta y despejada, mejor (Perogrullo). Las direccionales tienen ventaja como es natural y su precio no es alto, si es que no te la haces tú, que no es muy complicado por su volumen. Cuando hay aperturas es muy gratificante. Y lo de la CW inalcanzable, no digas eso, eres tú el que pone los límites. Suerte . José Luis

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EA7KP
Mensajes: 830
4 abril, 2020 00:59     #345336

Hola Eduardo y compañía.

Si estas empezando en esto  y no sabes que es lo que quieres de la radio.......6mtrs te va a aburrir en un principio......empachate en HF........disfruta hablando,empieza tu lista de países.....interesate por otros modos......rtty...cw....ft8...saturate......liate con los concursos.....y una cosa te llevará a la otra.....a conocer que hay más que HF......VHF(6mtrs...2mtrs...)...UHF....SHF......y ahí verás otro mundo de la radio.....muy particular...bastante más técnico y con otras particularidades que no a todo el mundo gusta pero son apasionantes......no hay nada excluyente en la radio,pero si vas a empezar...hazlo por el principio.........aún 6 mts es una banda "estacional"...cosa que no ocurre en 2 mts....por características propias......si tu antena no abarca 6 mts.....no te líes la cabeza....mas adelante pones cualquier cosilla y pruebas....pero en un principio,no te marees,que luego vienen las desilusiones y esas cosas....

Mitxel

EA7KP

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

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EA1CN
Mensajes: 1669
4 abril, 2020 08:08     #345340

@ea6366ure

Te falta un padrino.

Mitxel te da buenas opiniones.

Lo "normal" en un principiante (y sobre todo sin padrino -está de moda ese sin-) es ponerse en HF y venga y venga SSB. Lógico. Luego probar otras cosas fáciles como FT8 y cosas así. Los que practicamos CW (y soy soy de los "tortugas") -en general- hemos pasado por lo anterior y, probando probando, aprendemos y tirando para adelante. 2 meses.

PERO:

Como dice Mitxel, hay muchas cosas que hacer y probar..¿Y luego? Luego están los RETOS, sin RETOS no hay emoción. Y entre los RETOS, es decir, aparte de estar sentado en casa, micro en mano y dándole a la SSB, están los montajes, los experimentos, las lecturas, repito LECTURAS, antenas, móvil, salidas al campo, etc. Y de estos RETOS hay muchos y variados, hasta en Youtube los ves. Y la CW es un RETO y la CW+QRP más reto todavía y la CW+QRP+Salida al campo más aún. O SSB+QRP+Salida al campo.....etc. infinitas posibilidades de las que disfrutamos (es decir, se nos sube el ego por las nubes) los que las practicamos.

Mi amigo Joseba, EA1BYA, si esto lee lo atestigua, en CW con antena de aro, dentro de casa, incluso se permite hacer concursos. ¿Es o no es un RETO?.

Anteayer hablaba por teléfono con un colega un poco mayor que yo, que, me decía de 20.000 contactos. Desde 1978 que tengo licencia, yo habré hecho 1000 contactos (¿solo?) pues sí, mi radio es enredar, enredar y enredar y he hecho de todo: SSB, Packet, Satélites, FT8, 2m (SSB), 50 Mhz, 70 Mhz, y desde hace años en QRP (filosofía acojonante y muy gratificante) y desde hace tiempo en CW, despacio, tranquilo, porque somos aficionados. Hay un par de artículos míos en la revista de como iniciarse (y yo estoy en ello). Mira: Equipo hecho por mi en kit, 60€, (funciona a la primera) antena de 20 m de hilo largo, acoplador Ilerantena (20€) y hago Europa desde el coche-campo. Cada contacto es una alegría, uno cada dos días, si el resto de cosas me dejan..... y así toda la vida.

¿Es o no es?

Es.

73

 

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EC4C
 EC4C
Mensajes: 426
4 abril, 2020 08:11     #345341

Te ejo una traduccion libre que hice de una articulo de la UKSMG hace unos años ya. Algunas cosas como plan de bandas, potencia y antenas estan desfasadas. Ahora hay mucho mas trafico en 50.313 en FT8. En algunas ocasiones es ultil el ft8 para hacer dx, ya que se trabajan señales que pocas veces son audibles en cw o ssb. Luego estan los que se oyen 9 mas 20 y siguen en ft8 en lugar de irse a fonia, en fin. Con una 5elementos y 100w podras saltar el charco o incluso hacer Asia, si estas en el momento adecuado sentado delante del equipo y pendiente del cluster y propagacion. 73 de EC4C Roberto

Introducción a la banda de los 50mhz

Version original:UKSMG

La banda de 6metros esta situada en la porción inferior del segmento de VHF, y muestra todas las características que se deben esperar de una banda de VHF. Esto es especialmente verdad durante los años de mínima actividad solar, durante los cuales, se comporta como los dos metros. La máxima frecuencia utilizable o MUF, raramente alcanza los 28mhz durante estos años (mucho menos los 50mhz), y por consiguiente la banda permanece silenciosa, excepto durante las esporádicas del verano, y algo menos, los meses de invierno. 

La proximidad de la banda de seis metros a las de HF, es lo que le hace totalmente diferente de las bandas superiores vecinas. En los periodos de máximo solar, la MUF puede elevarse más allá de los 50mhz, permitiendo aperturas verdaderamente espectaculares.

Incluso cuando la MUF no alcanza los 50mhz, la actividad solar puede permitir que se manifiesten otros tipos de propagación. De hecho, los seis metros son la banda en la que se manifiestan todos los tipos de propagación conocidos, cosa que la hace impredecible muchas veces, y sobre todo, interesante.

En España, sólo esta permitido el uso de la porción inferior, entre 50.000khz y 51.000khz, con una potencia no superior a 10wattios y con antenas de no más de 8dB de ganancia.

Nos da igual, ya que la mayoría del tráfico en SSB y CW tiene lugar en ese segmento. Desde 50 hasta 50.08mhz, la banda esta repleta de balizas por todo el mundo (alrededor de 150), y se prevé su ampliación. De 50.08 a 50.110mhz se establece la actividad preferentemente en CW, aunque este modo, se permite (como en el resto de banda) en la porción de SSB. 

La frecuencia de 50.110 Khz. es seguramente, la más monitorizada de todas las bandas de aficionado. Es la frecuencia de llamada intercontinental para DX, y en ella se escuchan las primeras señales durante una apertura. Las débiles señales DX generalmente harán sus primeras llamadas en esta frecuencia; por eso se desaprueba trabajar cerca de esta frecuencia. Luego, durante la apertura, las estaciones harán QSY. 

Hay varios tipos de propagación en esta "mágica" banda, y los trataremos uno a uno

Propagación troposférica: también llamada tropo a secas, es la misma que podemos encontrar en 144mhz y bandas superiores. El alcance es similar, aunque las grandes distancias que se pueden conseguir por tropo en 144mhz, no son factibles en 50mhz, ya que las señales son más débiles y la refracción es menor.

Propagación E esporádica: llamada más comúnmente esporádica, es la ideal para aquellas estaciones QRP, o con pequeñas o deficientes antenas. Sin embargo, mientras en 144mhz, pueden ocurrir 12 esporádicas al año de dos horas de duración (mas o menos), en 50mhz todo el verano parece una apertura esporádica continua. Incluso si la banda parece cerrada en verano, normalmente siempre hay una esporádica en algún lugar de Europa. Son usuales las esporádicas de doble salto, permitiendo a estaciones europeas trabajar los EE.UU. Las esporádicas multisalto (de tres o más), son más infrecuentes, pero permiten contactos entre los EE.UU. y Africa, por ejemplo. Hay estaciones europeas que trabajando con menos de 1wattio o con un dipolo tirado en el suelo, han podido hacer contactos con los EE.UU.

Propagación por dispersión meteórica: llamada MS. Se trata de la reflexión de las señales de radio en la estela ionizada que dejan los meteoritos al caer. Estas pueden durar hasta un minuto o más, en raras ocasiones, pero lo normal es que duren fracciones de segundo. La particularidad del MS en 50mhz es que las reflexiones son más largas y no hace falta que haya una lluvia de meteoritos para trabajar MS. Más aún con los nuevos modos digitales como FSK441, etc.

Propagación por aurora boreal: no me centrare en este tipo ya que en España es casi imposible que se produzca. Las auroras se producen en latitudes extremadamente meridionales, y decir que este tipo de propagación se comporta como una esporádica. 

Propagación transecuatorial o TEP: sólo se produce en 144 y 50mhz. Este tipo de propagación permite realizar contactos a una distancia de varios miles de kilómetros entre estaciones a ambos lados del ecuador. Cuanto más cercana este la estación al ecuador, más frecuente será este modo de propagación. La TEP se observa en 50mhz, los meses de marzo y octubre. Hasta la fecha no se tiene constancia de ningún QSO vía TEP en 144mhz.

Propagación vía F2: Este es el modo de propagación a larga distancia más común en HF y es la causa de los mejores DX en seis metros. Las aperturas de F2 son las que todo el mundo espera, aunque las estaciones con un dipolo y un wattio de potencia se verán frustradas al intentar trabajar el DX. Ni que decir tiene que una estación bien situada con 1wattio puede trabajar el DX, pero que no cuente con ello, ya que la mayoría de las señales escuchadas vía F2 son muy débiles. La clase de DX que se puede escuchar vía F2 es mundial. El único continente no trabajado en 50mhz es la Antártida, pero no por la dificultad de la ruta F2, sino por la ausencia de operadores.

Propagación por backscatter: llamada BS. El BS está causado por una pequeña porción de la señal radiada que se refleja o se dispersa hacia atrás en la dirección de la estación transmisora, bien desde la capa F2 o desde una nube esporádica. Las señales propagadas por BS son débiles y tintineantes, pero son inteligibles.

Como en el resto de las bandas de radioaficionado, escuchar y trabajar el ansiado DX es cuestión de estar en el lugar y sitio adecuados. Se puede minimizar el riesgo de perderse las grandes aperturas, controlando algunos parámetros solares, que nos darán una buena indicación de las características de una apertura, tales como dirección, etc.

Estos parámetros son el flujo solar y los índices A y K. Sus valores relativos son la mejor ayuda para predecir aperturas, junto con la escucha permanente de los seis metros, por supuesto. Para una explicación detallada, se anima a leer el ARRL Handbook, aun así, aquí van unos ejemplos típicos:

Durante los periodos de máximo solar, el flujo solar estará entre los 200 y 400, más o menos, y a veces más. Las buenas condiciones están asociadas generalmente, pero no siempre con un alto flujo solar y un bajo índice A. Esto supone un flujo por encima de 180 y un índice A por debajo de 8 unidades. El índice K nos da la dirección de la apertura. Un bajo K, de 2 o menos, condiciones Este-Oeste; un alto K, condiciones Norte-Sur. 

A modo de ejemplo, durante los meses de invierno, un flujo de 250 combinado con un índice A de 4 y un índice K de 1, nos indica una apertura Este-Oeste. Se esperará actividad desde el Caribe a media mañana, y desde los EE.UU. por la tarde y hacia Europa. Un flujo de 200, A de 7 y K de 6, nos indica la apertura de la ruta Norte-Sur, podremos escuchar a los ZS. Un índice A de mas de 30 indica Aurora.

Todas estas líneas son a modo de guía, nada de lo dicho puede ser garantizado, cualquier cosa puede suceder en los seis metros. Esta imprevisibilidad hace que esta banda sea llamada la "Banda Mágica".

También puede predecirse una apertura escuchando los servicios de emergencia que operan entre 30 y 50mhz por todo el mundo, junto con la banda uno de la televisión. Las portadoras de TV se identifican por un pequeños zumbido en la modulación. Si sabemos de donde provienen estas señales, podremos predecir una apertura en 50mhz y su dirección.

Hablar de equipos y antenas para 50mhz sería inútil, ya que hay una solución para el presupuesto del que cada uno disponga. Existen equipos de HF con los 50mhz incluidos, y también equipos monobanda exclusivamente. La opción más barata, desde el punto de vista del que escribe, es hacerse con un transverter, e iniciarse en la banda. Hay muchos de segunda mano, que sus compradores originales venden por haberse hecho con un equipo para 50mhz.  

En lo referente a las antenas, hay muchos tipos. Desde verticales, antenas multibandas de HF con los 50mhz incluidos, antenas directivas... Así como toda la operación de DX se consigue por reflexión o refracción, los problemas de polarización cruzada tan comunes en 144mhz no suceden en seis metros. No hay manera de saber cual será la polarización de la señal recibida tras uno o varios rebotes, así que no debemos preocuparnos. De todas formas, cada uno elegirá la antena que su bolsillo pueda permitirse, pero con cualquiera que este alta, despejada y resuene en la banda se conseguirán resultados.

 Con una pequeña directiva de 2 el. Tipo HB9CV o de 3 el. se conseguirán resultados no comparables a la misma instalación para cualquier otra banda de HF. Una antena de alta ganancia mejorará la recepción de esas débiles señales de F2 y es mejor poner poca potencia en una buena antena, que mucha en una mala.

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EB3DYO
Mensajes: 1156
4 abril, 2020 09:27     #345345

EC4C,mirate el plan de bandas,tenemos de 50 a 52mhz,las balizas estan en 50,4 a50,5,etc etc.un saludo

EB3DYO
FRANCISCO

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EA2AJO
Mensajes: 1273
4 abril, 2020 09:51     #345346

@ec4c

La banda de 6m es de 50 a 52Mhz, nunca ha sido 50 a 51, cuando estuvo de pruebas y estaba limitada en potencia era de 50 a 50,1 Mhz, la limitación de potencia ahora creo que ahora es la misma que en la banda de 2m, osea 200w en portadora continua y 600 w de pico aunque en casos excepcionales se permite más potencia... 

 

73.

 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE
EAQRP-122 - - - URE-51622

EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-817ND =5W
Pixie 7,023Mhz =0,8w

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EC4C
 EC4C
Mensajes: 426
4 abril, 2020 10:25     #345350

@ea2ajo @eb3dyo el articulo no lo he escrito yo, es una traduccion de la revista UKSMG ( United Kingdom Six Meters Group) y esos serian los limites de la banda en aquel entonces y el segmento de balizas en ese país, etc.  Leer e informarse antes de comentar. Gracias.

 

 

Esta publicación fue modificada hace 2 meses 2 veces por EC4C
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EA2AJO
Mensajes: 1273
4 abril, 2020 10:59     #345353

@ec4c

En la web de URE está el plan de bandas que tenemos asignado. 

No se si en tu provincia tenéis Repe de la banda de 6m,  pero aquí en mi provincia hay uno aquí el Repe se escucha en 51,850 Mhz y se entra 600 khz más abajo, osea 51,250 Mhz

73. 

 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE
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EC4C
 EC4C
Mensajes: 426
4 abril, 2020 11:31     #345355

@ea2ajo te agradezco la información pero conozco de sobra el plan de bandas

 

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EA3ERD
Mensajes: 182
4 abril, 2020 13:14     #345362

Hola,

Aprovechando este hilo abierto sobre la banda de 50 MHz, quisiera hacer una consulta.

Tengo un pequeño equipo militar ruso portátil R-126, con auricular, laringófono y antena tipo Kulikov, que compré muy barato en un mercadillo de radio aprovechando una estancia en Moscú. Estos equipos fueron muy utilizados por las fuerzas especiales del Pacto de Varsovia.

Curiosamente, va equipado con 11 diminutas válvulas y funciona exclusivamente en FM en la banda de 50 MHz. Lleva VFO analógico regulable entre 48.5 y 51.5 MHz; lo he probado con el Yaesu FT-817ND y funciona razonablemente bien, pero después no he conseguido escuchar ninguna estación entre 50 y 51.5 MHz (en la zona de Barcelona y Tarragona), ni siquiera en verano cuando hay más actividad en la banda.

El tema es saber si hay algún repetidor o actividad en FM en esta banda. 

73, Ernesto - EA3ERD

"QRPero"

 

IMGP2413
1206219205

 

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EA1CN
Mensajes: 1669
4 abril, 2020 16:36     #345380

Jo! Se me había olvidado..!

En efecto lo que yo hago es escuchar las balizas que tengo memorizadas y la de FT8 y si tal.... A SSB o CW.

SRI. 

73 

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73 Diego. EA1CN
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EA1BAB
Mensajes: 744
6 abril, 2020 18:08     #345462
Publicado por: @ea3ta

@ea6366ure

Hola:

Estoy de acuerdo con lo que te he comentado  EA3FAJ.

Los contactos en esta banda son del tipo de los de VHF, control + Locator y a por otro.

Los más habitual son las esporádicas mucho más frecuentes que en 144, ahora empieza la época.
No he usado una vertical pero creo que puedes trabajar casi toda Europa pero si tienes posibilidad de poner una 3 elementos o más,  mucho mejor. Unos días en una dirección o tros días en otra. Si tenes la suerte de coger un doble salto entonces ya te empieza a dar más alegrías.

Dado que en el piso no voy a poner torreta me compre una loop para poner ocasionalmente en el balcón (incluyo la foto) y la estrené en FT8 una esp. de la semana pasada con Escocia. Con lo fuertes que llegaban las señales se podrían haber hecho en SSB perfectamente.

IMG 20200324 155846

 

Juan:

Que antena es?

M2?

La Radio es una pasión, una forma de vida.
A la amistad por la radio
73, David
EA1BAB

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