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Radioaficionados y CeBeistas.  

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EA2AF
Mensajes: 1247
13 julio, 2015 09:16     #279246
EA2HB escribió:
No es un problema de elitismo ni de desprecio ni menosprecio a nadie.
Para ser "radioaficionado" hay que superar unos trámites incluido un examen de aptitud que lo exige la legislación española y la mundial.
Si se superan se es "radioaficionado" y si no, no.
El que no lo es no desmerece de nada, pero si no es "NO ES"

¿Es que ahora hay radioaficionados RAE y radioaficionados UIT?.

Trabajo para URE. Promover que la Academia, "pula" la definición de radioaficionado en la diccionario de la RAE. para evitar malentendidos.

Sin acritud, con total respeto a la CB, a los PMR y demás piratas, pero internacionalmente, existen bandas de frecuencia asignadas a radioaficionados, unas en exclusiva y otras compartidas a las que no tienen acceso lícito, los que no tienen el "título habilitante" de radiaficionado.

Si lo tienes, eres un radioaficionado si no lo tienes, no lo eres. Lo que no significa que no puedes llegar a serlo de todo derecho.

Es como si un "moreno", se me enfada porque le digo que "no es rubio".
O es rubio, o no lo es.

Me parece ridícula esta discusión, pero es lo que hay.

73 y DX Federico EA2HB

Federico, Pirata, se le considera a quien utiliza las frecuencias sin autorización, con lo que a los usuarios de CB o PMR, so se les puede considerar piratas, ya que es libre, y con frecuencias asignadas, esa calificación me parece una falta de respeto.

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA1NT
Mensajes: 1246
13 julio, 2015 09:49     #279294

Seamos serios.

Existe una larga lista de usuarios de CB con equipos que van desde 25 a 30 Mhz. que los usan fuera de los 40 canales asignados, con modos y potencias diferentes de las que son legales y con antenas directivas que no deben usarse.

Nos guste o no esos son piratas por que están incumpliendo las normas legales.

Yo empece en 27 en los 70 cuando NO era legal y fui pirata mucho tiempo y forme parte de la asociación pro legalización de 27 y como muchos nos llevamos un "chasco" cuando lo que se legalizó no tenia nada que ver con lo que se usaba. Ya entonces era habitual usar los 40 "altos" para hacer DX y tener lineales y a pesar de poder tener indicativos oficiales seguíamos usando las bandas a nuestro antojo.

Es bueno entender que esto no era lo correcto, por mucho que fuera la norma de uso general en toda europa, pero no las condiciones oficiales en cada país.

Y por lo tanto no hay falta de respeto alguna. Solo hay que tener claro lo que se puede y no se puede hacer.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA2AF
Mensajes: 1247
13 julio, 2015 10:03     #279296

Luis, pero no podemos o debemos meter a todos dentro del saco de piratas, que seguro que hay operadores que se ciñen a las normas. Y un usuario de PMR, que vienen con las frecuencias preinstaladas o programadas, con la potencia limitada, tambien son piratas?
Y porque no nos llamamos a nosotros mismos, a los radioaficionados, Piratas? Cuando queriendo o sin querer nos salimos de bandas, nos psamos de potencias o utilizamos frecuencias asignadas a otros usos?
La definicion pirata en este caso, es una falta de respeto, sobre todo a los que estan dentro de la ley. Ya es buscar 5 pats al gato y o como se suele decir, es buscar el morro al personal.
Luego nos enfadamos cuando se nos califica de elitistas, chulos, sobrados y un largo etc.
Respeto, y lo de piratas,sobra

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA1NT
Mensajes: 1246
13 julio, 2015 11:39     #279298

Los que están dentro de la ley no son piratas luego no pueden sentirse aludidos ni hay falta de respeto alguna.

Y los que no lo están son los primeros en entender que lo son, de hecho lo hacen a sabiendas en la mayoría de los casos así que tampoco hay falta de respeto.

Por otro lado, el que tenga dudas que vaya al diccionario de la RAE y busque el significado del termino que en su acepción 2 dice "Clandestino".

Y para ahorraros el viaje al diccionario significa:

1. adj. Secreto, oculto, y especialmente hecho o dicho secretamente por temor a la ley o para eludirla."

Así que sin duda alguna quienes usan equipos fuera de las frecuencias asignadas, con mayores potencias de las permitidas o con sistemas radiantes que no se ajustan a la normativa son PIRATAS.

Los que no lo hacen NO lo son y no hay agravio ninguno.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA2ET
Mensajes: 5586
13 julio, 2015 19:26     #279301

Yo lo que leo es otra cosa.

Con total respeto a los CB.
Con total respeto a los PMR.
Y con total respeto a los demás piratas.

Pero como dice Luis, cada uno es lo que es, y además lo sabe.

Y por si quedan dudas, tanto Federico como yo hemos sido piratas.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1TA
Mensajes: 454
14 julio, 2015 16:18     #279292

No entiendo semejante polemica, yo empece en el 81 en la CB con una motorola de 23 canales que alguien me trajo de Canada, pirata SI y radio aficionado mas , estacion maceiras los de Coruña me recordias mi antena, una loop usaba de soporte un manzano, luego me hice una yagui de 7 elementos (con trozos de antenas de tv del canal 4) construi un amplificador con dos 807 de antiguos pasos finales de emisoras de barco,luego con 4 pl519 de televisores de color..., quedabamos los viernes para recorer todas las chatarrerias de la zona en busca de componentes,deje sin luz a medio pueblo varias veces, experimentar experiemente, recordais la revista cb27 anda que no te hacian soñar!! y de ahi pase a eb (fui de los primeros en salir en 50mhz pirata en el 89) luego a ec ... etc estoy muy orgulloso gracias a mis inicios y aprendizaje en la cb sigo jugando y experimentando con la radio y no me caen prendas ¿cuantos no empezariamos asi? y seguimos siendo algo piratillas ... para salirnos de banda en concursos y hacer y americanos... animo y a seguir caharreando que ahora es MUCHISIMO mas facil y barato ( si mi padre supiera que donde estan los cuartos de la bici...)

Manuel Fafian
EB1DEY 1986
EC1AGR 1988
EA1TA 2007
La formulación de un problema, es más importante que su solución.

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EB2GEV
Mensajes: 252
15 julio, 2015 11:09     #273382

No entiendo el empeño de algunos en negar la verdad y tratar de propagar la mentira. ¿Que sacarán con mentir y tratar de engañar?
La verdad pura y dura es que LOS USUARIOS DE BANDA CIUDANANA (CEBEISTAS) NO SON RADIOAFICIONADOS y la mentira es afirmar lo contrario.
Por muchas veces que se repita una mentira, la misma nunca se convertirá en verdad.
Quien tenga alguna duda que pregunte a la IARU si los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) son Radioaficionados. La respuesta será: NO.
Y esto es todo, no hay más.

EB2GEV - José Miguel Orueta
Socio de URE nº 62.882
Bilbao (Vizcaya) - IN83mg
Correo-E: eb2gev@ure.es
Sitio Web: www.eb2gev.orueta.es

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EA2AF
Mensajes: 1247
15 julio, 2015 11:16     #279420
EB2GEV escribió:
No entiendo el empeño de algunos en negar la verdad y tratar de propagar la mentira. ¿Que sacarán con mentir y tratar de engañar?
La verdad pura y dura es que LOS USUARIOS DE BANDA CIUDANANA (CEBEISTAS) NO SON RADIOAFICIONADOS y la mentira es afirmar lo contrario.
Por muchas veces que se repita una mentira, la misma nunca se convertirá en verdad.
Quien tenga alguna duda que pregunte a la IARU si los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) son Radioaficionados. La respuesta será: NO.
Y esto es todo, no hay más.

Ya deberia haber quedado suficientemente claro, vamos, digo yo :laugh:

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA1AAA
Mensajes: 492
15 julio, 2015 18:08     #279421
escribió:
La verdad pura y dura es que LOS USUARIOS DE BANDA CIUDANANA (CEBEISTAS) LEGISLATIVAMENTE NO SON RADIOAFICIONADOS, aunque de hecho (de facto), eso ya sería otro tema a discutir .

EA1AAA - Javier

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EB2GEV
Mensajes: 252
16 julio, 2015 07:04     #273383

Se mire desde cualquier punto de vista los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) NO SON RADIOAFICIONADOS por que no se han examinado, ni tienen Indicativo, ni están autorizados a usar las Bandas de Radioaficionado. La Banda de 26.960 a 27.410 KHz (Banda Ciudadana) NO ES UNA BANDA DE RADIOAFICIONADOS. Preguntar a el SETSI, UIT y IARU y la respueta es un rotundo NO.
¡Que manía de tratar de confundir con la mentira!. Sigo sin entender la razón por la que algunos se empeñan en mentir reiteradamente, no entiendo por que les divierte.

EB2GEV - José Miguel Orueta
Socio de URE nº 62.882
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EA3FZY
Mensajes: 91
16 julio, 2015 07:52     #273384

Muy buenos dias!

Que segun unos organos y agrupaciones definan para ellos una palabra para su gestión interna con unas determinadas normas no implica que sea la verdad absoluta.

Para el resto de la humanidad, pongamos el 99,99%, la definición la dan las academias de la lengua. Ni en castellano, ni en ingles, ni en frances, italiano, chino, japones etc la difinición incluye pasar un examen ni bandas de radioaficionado ni nada de nada. Todas mas o menos ponen la misma definición de radioaficionado, "permiso y personal no profefional y sin animo de lucro".

Para el colectivo de radioaficionados puede que se necesitepasar examen y esas cosas, para para la humanidad no.
Es como pretender cambiar de un diccionario la palabra automovil por la de SEAT o en alemania MERCEDES por que asi lo entienden los forofos de los coches y sus agrupaciones cuando esta claro que un automovil es un vehiculo a motor de 4 ruedas.

Defender una postura abstracta no da pie a tachar a los que tienen otra interpretación paralela de mentirosos. Querer cambiar una vision que es contemplada en este caso por la RAE y las otras academias de todas las lenguas.

Un saludo.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EB2GEV
Mensajes: 252
16 julio, 2015 08:12     #273385

Si la humanidad no está bien enterada de lo que es un Radioaficionado a nivel Interncional ya va siendo hora de que se entere, que estamos en el Siglo XXI. Precisamento por ello es por lo que hay que informar a la opinión pública y no confundirla y explicarles la verdad, no la mentira. Deben de saber lo que es un Radioaficionado en todos los paises civilizados.
Quien no tiene Carnet de Conducir NO ES CONDUCTOR. Quien no tiene Licencia de Caza NO ES CAZADOR. Y por supuesto quien no tiene Autorización de Radioaficionado NO ES RADIOAFICIONADO.
Esto es todo y no hay más.

EB2GEV - José Miguel Orueta
Socio de URE nº 62.882
Bilbao (Vizcaya) - IN83mg
Correo-E: eb2gev@ure.es
Sitio Web: www.eb2gev.orueta.es

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EA2AF
Mensajes: 1247
16 julio, 2015 08:26     #279453

Alfon, no obstante, si para aquella que nos rige, nos pone las leyes y normas al respecto, los cebeistas no son radioaficiond@s, poco mas queda que decir.
No considero que nadie engañe a nadie ni diga mentiras. Simple y llanamente estamos dando las opiniones.
Cada cual es libre de considerar las cosas como quiera, y pensar o sentir lo que le plazca.

Para mi una cosa es un Cebeista y otra un radioaficionado, y asi lo considerare, hasta que a los que corresponda por ley, los integre con los radioaficionados, hasta entonces......

Y por favor, haya calma que me da la sensación que esto se esta empezando a caldear.

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA3FZY
Mensajes: 91
16 julio, 2015 08:28     #273386

Yo creo que cuando una palabra genaral se define y lo hacen expertos en la lengua en cuestión, la gente ya esta bien enterada. La definición de una palabra general es una cosa y se deja claro teniendo en cuenta muchisimas cosas. Que algunos le den un uso personalizado no implica que sea la verdad, si no lo que queremos en esa palabra.

Guapo:Bien parecido.
Si preguntamos al colectivo de modelos diran que guapo es un hombre de 1,85 a 1,90 m, 85 kg de entre 19 y 30 años con cuerpo de Adonis. Como ese colectivo es el mas representativo de la guapura se tiene que dejar claro a la humanidad que la definición de guapo es esa y que ya va siendo hora que la humanidad se entere por que la RAE los esta engañando y las personas bien parecidas sin esas cualidades mienten.

Un saludo.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EA3FZY
Mensajes: 91
16 julio, 2015 08:38     #273387

Hola 2AF.
Noooo, yo no me caldeo hombre.
Pero un foro es algo de la antigua Roma donde se exponen ideas y se defienden, no donde se imponen y se tacha de mentirosos al resto con opiniones diferentes.

Tu muy bien defiendes tu postura desde el respeto y yo intento entenderla aunque no la comparta e intento acercarme buscando puntos en comun, intentando ver interpretaciones distintas dentro de lo escrito sea en la RAE o en organismos de radio.
Tu sacas tus conclusiones y yo moriria por defender tu derecho aunque no este de acuerdo "Para mi una cosa es un Cebeista y otra un radioaficionado, y asi lo considerare, hasta que a los que corresponda por ley, los integre con los radioaficionados, hasta entonces......"
Cosa que dista mucho de decir que eso es una verdad absoluta y que el 50% de los operadores de radio con licencia que piensen lo contrario somos unos mentirosos que engañamos ufffff. No se yo si eso es propio de un foro de debate.

Yo ya paso de continuar con este hilo, creo que es algo que en estas formas no merece la pena.

Un saludo y nos escuchamos en las ondas.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EA2AF
Mensajes: 1247
16 julio, 2015 08:57     #279457

Alfon, tranquilo, una discusión respetuosa, siempre es agradable, me gusta seguir este hilo, y ver lo que opinan los compañeros.
tu opinión igual que todas las demas, muy respetable, otra es que se comparta o no, y creeme, entiendo lo que quieres decir.

Segun la RAE:

radioaficionado, da.
1. m. y f. Persona autorizada que emite y recibe mensajes radiados privados, usando bandas de frecuencia administrativamente establecidas.

Subrayo autorizada, mas que nada, porque la CB es libre y no es necesaria autorización. Con lo que puedo llegar a entender, que no entran en dicha definicion. Lo que entienda el resto del pueblo, ya, es otra cosa.

Ahora bien, imaginaros, por una casualidad, hipotetica, el ministerio, la itu, la iaru la TIA etc :P , admiten o meten a los cebeistas dentro de la deficnición o de lo que ellos considerarian, como radioaficionados, que les dieran una autorización, para simple y llanamente los 40 principales, con unos requisitos X, entonces, les considerariamos radioaficionados??:

En ese preciso momento, esta discusión acabaria.
Pero, hasta entonces..........tod@s sabemos lo que hay

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA3FZY
Mensajes: 91
16 julio, 2015 09:25     #273388

Hola.
Una autorizción legal no tiene que ser un documento personal, la autorización puede estar reflejada en el BOE para uso general .

Cuando el CBista tenia licencia personal con distintivo de llamada el tema tenia la misma polemica.

Autorización:
Acto de una autoridad por el cual se permite a alguien una actuación en otro caso prohibida.

Es legal el alcohol, pero no todos los mayores de 18 tenemos un carnet de consumidores de alcohol.

Segun estas definiciones en los años 70 no tenian autorización, a finales de los 80 tenian documento personal y ahora documento colectivo de autorización.

Si nos vamos a la palabra "bandas de radioaficionado" son todas aquellas que no sean de uso profesional. Los 40 principales no son de utilización profesional, por lo cual son de "radioaficionados". Con unas normas distintas a otros radioaficionados y con una autorización igual de valida aunque no se necesiten los mismos requisitos.

Nosotros en España no estamos autorizados para utilizar todas las bandas de radioaficionados que en otros paises si se pueden utilizar, por esa regla de 3 para esos radioaficionados seremos de segunda o ni radioaficionados y menos sin haber pasado un examen con telegrafia.

Es bueno intentar mirar de vez en cuando desde abajo.

Un saldo.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EA1NT
Mensajes: 1246
16 julio, 2015 09:35     #273389

Hablemos de otra verdad distinta. He buscado en el diccionario de la RAE que no tiene nada que ver con los organismos oficiales y deja claro el tema:

radioaficionado, da.
1. m. y f. Persona autorizada que emite y recibe mensajes radiados privados, usando bandas de frecuencia administrativamente establecidas.

Luego No, un Cebeista no esta autorizado al uso de frecuencias administrativamente establecidas para radioaficionados.

Sencillo, no ?

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA3FZY
Mensajes: 91
16 julio, 2015 09:42     #279460

Establecidas de 26.965 a 27.405 que al no ser de utilización profesional, son de utilización de aficionados. En este caso a la radio, osea radioaficionados.

Yo tambien lo veo muy sencillo Luis.

Un saludo.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EA2AF
Mensajes: 1247
16 julio, 2015 09:46     #279459

Alfon, amigo, yo no miro desde arriba a nadie, porque esto que discutimos o hablamos lo he sufrido yo cuando no tenia autorizacion de radioaficionado, y no me hizo ni puñetera gracia.
Lamentablemente, a los cebeistas, no se les considera radioaficionados, independientemente de las opiniones personales que tengamos cada uno.
Yo, les puedo ñlamar Radioaficionados a sabiendas de que no lo son,porque utilizan un sistema radiotransmisor, hacen sus antenas instalaciones etc.
Ya lo dije y lo repito, si el de a pie, ve una antena o auna persona con un micro o una radio, lo primero que dira, sera, que es un radioaficionado sin tan siquiera saber que esta utilizando.
Si el de a pie, muestra yn minimo de interes, con ese, merecerá la pena explicarle quien es quien y cuañes son ñs diferencias sean estas administrativas o no.
A uno que.no tiene interes, le empiezas a explicar que es que y como minimo se da la vuelta o te dice, que coño me estas contando.
Esto mismo es aplicable a alcaldes funcionarios etc. Que nos meten en el mismo saco, seguro, pero a la hora de aplicar algo, se tendra que ceñir a la ley y no a la definición.

Las cosas estan claras, no es lo mismo.
Y que conste, que me encanta la CB, la seguiré utilizando y ayudando en pro, de que no sedaparezca. Tampoco trataré a un cebeista menos de como trataría a un Radioaficionado, le ayudare y trabajaré codo con codo siempre que me sea posible, y tendere mi mano como ayuda o bienvenida

EA2AF
Roberto Sánchez

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