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Radioaficionados y CeBeistas.

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EA3FZY
Mensajes: 91
#273390  - 16 julio, 2015 09:10 

Con lo de ver las cosas desde abajo no me refiero a que estes mirando por encima del hombro, me quiero referir a verlas desde otro punto de vista distinto al que uno tiene o ponerse en lugar del otro por un momento.
Seguramente "desde abajo" no serian las palabras.

Fallo mio.
Un saludo.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EA2AF
Mensajes: 1355
#279464  - 16 julio, 2015 09:17 
EA3FZY escribió:
Con lo de ver las cosas desde abajo no me refiero a que estes mirando por encima del hombro, me quiero referir a verlas desde otro punto de vista distinto al que uno tiene o ponerse en lugar del otro por un momento.
Seguramente "desde abajo" no serian las palabras.

Fallo mio.
Un saludo.
Alfon.

Ok Alfon, tranquilo, no me lo he tomado a mal, y comprendido a lo que te referias

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA3FZY
Mensajes: 91
#273391  - 16 julio, 2015 09:25 

Ok Roberto.
Ponte en 6 M a disfrutar que esta a tope.
Ya continuamos con esto mas tarde :P

Un saludo.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EB2GEV
Mensajes: 277
#273392  - 16 julio, 2015 10:41 

Desde el punto de vista Legal, es decir con la Legalidad vigente, en todos los paises el Usuario de Banda Ciudadana (Cebeista) NO ES RADIOAFICIONADO y evidentemente lo que vale es la Ley y no la opinión personal de cada uno. La Ley es el SETSI, la UIT y la IARU y todos están de acuerdo en que los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) NO SON RADIOAFICIONADOS.

En cuanto a la definición de la RAE: "Persona autorizada que emite y recibe mensajes radiados privados, usando bandas de frecuencia administrativamente establecidas" es evidente que el Usuario de Banda Ciudadana (Cebeista) no necesita ninguna autorización, además no utiliza bandas sino banda (una sola) de donde se deduce claramente que NO ES RADIOAFICIONADO. Más claro agua.

EB2GEV - José Miguel Orueta
Socio de URE nº 62.882
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Ver: https://www.qrz.com

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Inició el tema
EA2AJO
Mensajes: 1841
#279454  - 16 julio, 2015 15:29 
EB2GEV escribió:
Si la humanidad no está bien enterada de lo que es un Radioaficionado a nivel Interncional ya va siendo hora de que se entere, que estamos en el Siglo XXI. Precisamento por ello es por lo que hay que informar a la opinión pública y no confundirla y explicarles la verdad, no la mentira. Deben de saber lo que es un Radioaficionado en todos los paises civilizados.
Quien no tiene Carnet de Conducir NO ES CONDUCTOR. Quien no tiene Licencia de Caza NO ES CAZADOR. Y por supuesto quien no tiene Autorización de Radioaficionado NO ES RADIOAFICIONADO.
Esto es todo y no hay más.

Hola José Miguel.
Quien conduce sin carnet no deja de ser conductor (mira el RAE) hay obras en canteras privadas que conducen conductores y NO precisan tener carnet para ello, y si conducen un camión me imagino que serán conductores.
El que caza sin licencia de caza, pues sigue siendo cazador, al que se le añade un mote, y se les llama "cazador furtivo".
Y el radioaficionado que No tiene autorización nosotros le denominamos "Radioaficionado Pirata "
De todas maneras una cosa es lo que entendamos nosotros los radioaficionados el significado de ser Radioaficionado, y otra es el significado que tiene Radioaficionado definido en el RAE de este colectivo, que es parecido, pero por lo que estamos viendo cambian unos pequeños matices.
Saludos.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EA1NT
Mensajes: 1329
#279489  - 16 julio, 2015 15:57 
EA2AJO escribió:
[
Y el radioaficionado que No tiene autorización nosotros le denominamos "Radioaficionado Pirata "

Osea que cuando la vuelta ciclista ocupa nuestros repes o cuando los cazadores usan equipos de 2 metros o 70 cm o cuando alguien usa nuestras frecuencias sin permiso ni atribuciones, segun tu razonamiento es un "Radioaficionado Pirata".

Para mi que algo falla en tu forma de verlo. Para mi que eso son actividades ilegales, igual de ilegal que salir en CB fuera de los canales asignados o con mas potencia.

Y no, no son radioaficionados por que "no tienen autorización".

No acabo de entender cual es el problema. Cuando empece en CB en el 78 me enseñaron que no era radioaficionado, que era cebeista y en cuanto pude ( la edad era un problema entonces) hice lo necesario para serlo.

No tuve nunca ningún complejo de inferioridad ni me empeñe en demostrarle a los demás que era lo que no era.

No es cuestión de menos o mas sino de "distinto".

Un "radiotelegrafista naval restringido" no es radioaficionado y a muchos les gusta y son aficionados a ella pero no son radioaficionados ni se sienten menos por no serlo.

Un operador profesional de un Cecop de emergencias "técnico de comunicaciones" no es radioaficionado y a veces usa sistemas complejos de comunicaciones. Pero no se siente mal por que le llamen por lo que es.

De lo que se desprende que no todo el que usa una radio es aficionado a ella.

Hay quienes siguen siendo cebeistas y ademas son radioaficionados y tampoco pasa nada.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA2AJO
Mensajes: 1841
#279490  - 16 julio, 2015 21:29 

Hola Luis.
Yo nunca he visto ni oído ocupar ningún Repe por ninguna carrera ciclista, ellos tienen sus frecuencias y no tienen necesidad de ello.
¿Quien te dice que ese cazador tuvo licencia , tiene, o se sacará la licencia?
Y en los 3 casos sale ilegalmente ....ya sabes que aunque tenga autorización en vigor sale de forma fraudulenta, sin dar su indicativo, etc.
Osea un Radioaficionado Piratilla. ..
Tu le denomina actividades ilegales, pero son actividades ilegales de Radioaficionados.
Los Radiotelegráfistas de profesión ya se extinguieron, La tecnologia hace tiempo que acabo con ellos. yo al único que conocía tenía indicativo,
Saludos.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EA1AV
Mensajes: 1782
#279386  - 16 julio, 2015 22:07 
EA1TA escribió:
No entiendo semejante polemica, yo empece en el 81 en la CB con una motorola de 23 canales que alguien me trajo de Canada, pirata SI y radio aficionado mas , estacion maceiras los de Coruña me recordias mi antena, una loop usaba de soporte un manzano, luego me hice una yagui de 7 elementos (con trozos de antenas de tv del canal 4) construi un amplificador con dos 807 de antiguos pasos finales de emisoras de barco,luego con 4 pl519 de televisores de color..., quedabamos los viernes para recorer todas las chatarrerias de la zona en busca de componentes,deje sin luz a medio pueblo varias veces, experimentar experiemente, recordais la revista cb27 anda que no te hacian soñar!! y de ahi pase a eb (fui de los primeros en salir en 50mhz pirata en el 89) luego a ec ... etc estoy muy orgulloso gracias a mis inicios y aprendizaje en la cb sigo jugando y experimentando con la radio y no me caen prendas ¿cuantos no empezariamos asi? y seguimos siendo algo piratillas ... para salirnos de banda en concursos y hacer y americanos... animo y a seguir caharreando que ahora es MUCHISIMO mas facil y barato ( si mi padre supiera que donde estan los cuartos de la bici...)

Te a quedado clavado, uno más que iden de iden, solo que yo empecé a final de los 60 del siglo pasado, por cierto yo también deje en alguna ocasión medio pueblo con el candil.
73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EA1AV
Mensajes: 1782
#279455  - 16 julio, 2015 22:17 
EB2GEV escribió:
Si la humanidad no está bien enterada de lo que es un Radioaficionado a nivel Interncional ya va siendo hora de que se entere, que estamos en el Siglo XXI. Precisamento por ello es por lo que hay que informar a la opinión pública y no confundirla y explicarles la verdad, no la mentira. Deben de saber lo que es un Radioaficionado en todos los paises civilizados.
Quien no tiene Carnet de Conducir NO ES CONDUCTOR. Quien no tiene Licencia de Caza NO ES CAZADOR. Y por supuesto quien no tiene Autorización de Radioaficionado NO ES RADIOAFICIONADO.
Esto es todo y no hay más.

:P Je, je, con lo que no estoy de acuerdo es con lo del cazador, figúrate la cantidad de bichejos que andan por el mundo cazando sin licencia para buscarse la “manduca”.
73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EA2CCG
Mensajes: 1539
#279499  - 17 julio, 2015 05:50 
EA2AJO escribió:
Hola Luis.
Yo nunca he visto ni oído ocupar ningún Repe por ninguna carrera ciclista, ellos tienen sus frecuencias y no tienen necesidad de ello.
¿Quien te dice que ese cazador tuvo licencia , tiene, o se sacará la licencia?
Y en los 3 casos sale ilegalmente ....ya sabes que aunque tenga autorización en vigor sale de forma fraudulenta, sin dar su indicativo, etc.
Osea un Radioaficionado Piratilla. ..
Tu le denomina actividades ilegales, pero son actividades ilegales de Radioaficionados.
Los Radiotelegráfistas de profesión ya se extinguieron, La tecnologia hace tiempo que acabo con ellos. yo al único que conocía tenía indicativo,
Saludos.

Pues yo si he visto a una carrera ciclista ocupar ilegalmente nuestras frecuencias.

Los cazadores tambien tienen unas frecuencias asignadas y sigo escuchandolos en nuestras frecuencias.Si tiene licencia sabra que lo que hace es ilegal,si en un futuro la tiene también.Y no un cazador en nuestras frecuencias no es un radioaficionado pero si un pirata perseguido y nos hace mucho daño.

NO son actividades ilegales de radioaficionados son actividades ilegales.Salvo en el caso de que tenga licencia y por ejemplo salga con potencia indebida o fuera de frecuencia.

El hecho de ser un telegrafista profesional o de un ingeniero electronico o aeronautico que se dedica a seguir las sondas espaciales no quiere decir que sea radioaficionado aunque podrá serlo.

73

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA3FZY
Mensajes: 91
#273393  - 17 julio, 2015 06:58 

Buenos dias!!
Pepito se encuentra con Juanito.
-Hola Juanito!!
-Hola Pepito que tal se presenta el dia?
-Bien, gracias!! Voy con prisas que he quedado con un familiar "no cazador".
-Con tu suegra?
-Mi suegra, por que mi suegra?
-No se, que yo sepa tu suegra no caza.
-No hombre, mi primo Toni que es "no cazador". Ese que va al monte con la escopeta y dispara a los ciervos para despues una vez abatidos repartir la carne entre la familia. Pero como es "no cazador" va por la noche para que no lo vean los forestales.

Que una palabra o definición general se quiera cambiar para uso"partidista" es un poco desproporcionado.
Estan los profesionales de la radio y los aficionados.
Un cazador en 144 no es radioaficionado, solo es un cazador ya que su dedicacion es la caza y el WT simplemente es un complemento para realizar esta actividad.

Yo creo que todo esta muy claro y que los que estamos fuera de lugar somos los"radioaficionados" queriendo apropiarnos de una palabra de uso general para todos los que no sean profesionales.

Es como si un cazador de escopeta pretende cambiar que un cetrero no es cazador, solo el que dispara un arma de fuego. Vamos un disparate.

En mis tres diplomas no veo la palabra RADIOAFICIONADO por ningun sitio.
"operador clase A de estaciones radioelectricas de AFICIONADO"

Radioaficionado clase A, otros lo son B y otros lo son CB.
Unos con examenes mas duros, otros con examenes de mero tramite y otros sin examen, pero todos aficionados y autorizados.

Por cierto yo he visto repes ocupados por taxistas, pero tambien por clases A y B sin dejar utilizarlos por nadie mas con sus ruedecitas locales.

Un saludo.
Alfon.

Saludos.
Alfon.

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EA2CCG
Mensajes: 1539
#279503  - 17 julio, 2015 09:45 

ese no cazador es un cazador furtivo,o sea un pirata.Como en el caso de los otros cazadores si lo pillan lo empapelan

73

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA2AF
Mensajes: 1355
#279502  - 17 julio, 2015 10:01 
EA2CCG escribió:
EA2AJO escribió:
Hola Luis.
Yo nunca he visto ni oído ocupar ningún Repe por ninguna carrera ciclista, ellos tienen sus frecuencias y no tienen necesidad de ello.
¿Quien te dice que ese cazador tuvo licencia , tiene, o se sacará la licencia?
Y en los 3 casos sale ilegalmente ....ya sabes que aunque tenga autorización en vigor sale de forma fraudulenta, sin dar su indicativo, etc.
Osea un Radioaficionado Piratilla. ..
Tu le denomina actividades ilegales, pero son actividades ilegales de Radioaficionados.
Los Radiotelegráfistas de profesión ya se extinguieron, La tecnologia hace tiempo que acabo con ellos. yo al único que conocía tenía indicativo,
Saludos.

Pues yo si he visto a una carrera ciclista ocupar ilegalmente nuestras frecuencias.

Los cazadores tambien tienen unas frecuencias asignadas y sigo escuchandolos en nuestras frecuencias.Si tiene licencia sabra que lo que hace es ilegal,si en un futuro la tiene también.Y no un cazador en nuestras frecuencias no es un radioaficionado pero si un pirata perseguido y nos hace mucho daño.

NO son actividades ilegales de radioaficionados son actividades ilegales.Salvo en el caso de que tenga licencia y por ejemplo salga con potencia indebida o fuera de frecuencia.

El hecho de ser un telegrafista profesional o de un ingeniero electronico o aeronautico que se dedica a seguir las sondas espaciales no quiere decir que sea radioaficionado aunque podrá serlo.

73

Yo como Joaquin, he tenido, o hemos tenido que soportar, y soportamos, que en epoca de caza, los cazadores esten en 145.000 dando por saco en el R0, y cada vez que hay una carrera ciclista, ocupan frecuencias de aficionados, y si les dices algo, te sueltan una lindez com que "telecomunicaciones nos ha autorizado el uso de P.E: 145.475" mentira y gorda, y cuando les discutes que no es posible, pasan de ti y siguen molestando.

Todas las temporadas igual, vueltas ciclistas y cazadores!!!!!

Pero eso ya es otro tema, disculpar haberme salido del tema

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA1AAA
Mensajes: 523
#279504  - 17 julio, 2015 10:13 

Dos buenos matices sobre los que reflexionar:

EA3FZY escribió:
En mis tres diplomas no veo la palabra RADIOAFICIONADO por ningun sitio.
"operador clase A de estaciones radioelectricas de AFICIONADO"
EA3FZY escribió:
Yo creo que todo esta muy claro y que los que estamos fuera de lugar somos los"radioaficionados" queriendo apropiarnos de una palabra de uso general para todos los que no sean profesionales.

EA1AAA - Javier

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EB2GEV
Mensajes: 277
#273394  - 17 julio, 2015 10:39 

A mi me da la impresión de que a algunos no les ineteresa por las causas que sean entender lo que es muy claro y meridiano:

Hay dos pruebas evidendes como indicaré a continuación de que los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) NO SON RADIOAFICIONADOS.

Prueba 1: Los Organismos Internacionales UIT y IARU no considerán Radioaficionados a los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas), ni tampoco el SETSI en España. Y esto es ni más ni menos que la Legislación vigente. Y lo que vale es la Ley y no las opiniones particulares.

Prueba 2: La RAE define a un Radioaficionado así: "Persona autorizada para emitir y recibir mensajes radiados privados, usando bandas de frecuencia juridicamente establecidas". Aquí se observa que dentro de esta definición no tienen cabida los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) por dos razones muy claras:

a) Los Usuarios de Banda Ciudadan (Cebeistas) no tienen ninguna autorización, por que no la necesitan, no son por lo tanto personas autorizadas.

b) Los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) no transmiten en bandas de frecuencia, si no que lo hacen en una banda de frecuencia (una sola, no varias).

Quien no vea todo lo anterior muy claro es por que no quiere verlo, por que no le interesa. Mas claro el agua: Los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) NO SON RADIOAFICIONADOS desde ningún punto de vista.

EB2GEV - José Miguel Orueta
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Inició el tema
EA2CDA
Mensajes: 489
#273395  - 17 julio, 2015 13:36 

El día pasado, hara 15 ó 20 días, una persona que me conoce y sabe que tengo autorización de radioaficionado, me paró en la calle y me dijo que, un vecino de su comunidad les había pedido permiso para instalar una antena en el tejado comunitario, le contesté que, si tenía autorización de radioaficionado, no necesitaba pedir permiso a la comunidad, que le pidieran la autorización de radioaficionado.
Así lo hicieron y, resulto ser que era un CB 27 y no un radioaficionado.
Esto lo digo para que se vea la necesidad de distinguir entre radioaficionado y CB 27 y que no haya confusiones.

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EB2GEV
Mensajes: 277
#279520  - 17 julio, 2015 13:53 
EA2CDA escribió:
El día pasado, hara 15 ó 20 días, una persona que me conoce y sabe que tengo autorización de radioaficionado, me paró en la calle y me dijo que, un vecino de su comunidad les había pedido permiso para instalar una antena en el tejado comunitario, le contesté que, si tenía autorización de radioaficionado, no necesitaba pedir permiso a la comunidad, que le pidieran la autorización de radioaficionado.
Así lo hicieron y, resulto ser que era un CB 27 y no un radioaficionado.
Esto lo digo para que se vea la necesidad de distinguir entre radioaficionado y CB 27 y que no haya confusiones.

Muy bien explicado, un aplauso para EA2CDA. A ver si aprenden algunos.

EB2GEV - José Miguel Orueta
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Inició el tema
EA2AF
Mensajes: 1355
#279522  - 17 julio, 2015 14:22 

Quiero creer que ya lo sabemos, o deberiamos saberlo.
Yo se lo que es un Radioaficiondo y lo que es un Cebeista.
Opino, que por muchos ejemplos y discusiones que tengamos, que por otro lado no esta mal, podriamos estar asi por los restos.

Concluyo,por mi parte, al menos, y con la situación actual:

- Un cebeista no esta considerado Radioaficiondo
- Un radioaficiondo es el que se ha examinado y ha pasado unos requisitos
- Que cada cual es LIBRE de calificar como radioaficiondos a quien le Plazca, independientemente esto sea correcto o no
- y que mi mano esta IGUAL de tendida para los cebeistas como para los radioaficionados, sin hacer diferencia alguna entre ambos

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA3HAH
Mensajes: 886
#273396  - 21 julio, 2015 07:10 

Creo que la distinción entre Radioaficionado y Cbista está clara:

1)El Radioaficionado es una persona autorizada por el Estado para trabajar en diferentes bandas de frecuencias y que para ello ha superado un examen y dispone de autorización.
2)El Cbista es una persona (hoy día) que ha comprado un aparato de telecomunicaciones homologado que trabaja en unas determinadas frecuencias (40 en estos momentos) y que tiene unas limitaciones mayores que el primero. Al igual que si compras un PMR446 no eres un radioaficionado, sino un usuario de un equipo de radio transmisor –receptor, pasa lo mismo con la CB.

Pero esta distinción no significa que los cbistas sean ni menos personas, ni peores ni mejores operadores de radio o que no tengan inquietudes radioeléctricas. Yo mismo empecé en la cb, pero al poco se me quedo pequeña y di el salto. Un cbista puede quedarse como esta, avanzar y hacerse radioaficionado o abandonar por completo esa afición.

Ambos grupos son aficionados a la radio. La usan para comunicarse, para divertirse, para experimentar (por definición mas en el caso de los primeros que de los segundos), pero el término “radioaficionado” solo se puede aplicar a los que han superado un examen y la administración les ha concedido un indicativo.
En ingles la palabra que nos define es “amateur”(radio) que es más abarcadora y menos despectiva (despectiva comparándola con la palabra “profesional”) que la de aficionado. No solo somos aficionados (como el ciclista que sale el fin de semana a darse una vuelta con su bici por el campo), somos mucho mas; pero por desgracia no tenemos un equivalente en español que traduzca bien amateur.

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA2AJO
Mensajes: 1841
#279509  - 21 julio, 2015 07:25 
EA1AAA escribió:
Dos buenos matices sobre los que reflexionar:

EA3FZY escribió:
En mis tres diplomas no veo la palabra RADIOAFICIONADO por ningun sitio.
"operador clase A de estaciones radioelectricas de AFICIONADO"
EA3FZY escribió:
Yo creo que todo esta muy claro y que los que estamos fuera de lugar somos los"radioaficionados" queriendo apropiarnos de una palabra de uso general para todos los que no sean profesionales.

Hola.
Efectivamente nos estamos apropiándose indebidamente de un término general que no nos pertenece en exclusiva.
Toda persona que tenga a la Radio una afición o interés por ella, en una o varias facetas de la radio merece ser llamado radioaficionado.
Yo considero más radioaficionado al usuario de la banda ciudadana que se ha hecho y instalado su antena y le gusta hacer DX o al SWL que ha tirado su hilo, y busca emisiones nuevas.............. Y considero menos Radioaficionado a el que ha pasado el tramite de un examen y solo habla en el Repe de turno de si mañana llueve, o ha subido el precio de las patatas.
Mismamente la URE considera Radioaficionados a los 3, aunque solo hables del precio de las patatas, aunque no hayas pasado el examen de estaciones radioelectricas de aficionado A,B, o C. Todo el que demuestre más o menos interés por la Radio y alguna de sus facetas puede si quiere pertenecer a ella, todos son aficionados a la Radio o Radioaficionados, que se puede decir de las 2 maneras y en este caso tiene el mismo significado.
En la URE para el que no lo sepa son las siglas de "Union de RADIOAFICIONADOS Españoles" y siempre se ha admitido, se admite y se admitirá como mienbros de la asociación a personas que no hayan pasado ningún examen de Aficionado de estaciones radioelectricas. Por lo tanto si la URE esta formada RADIOAFICIONADOS Españoles, también se les ha considerado y se les considera Radioaficionados. Ya que que son personas que han demostrado, y están demostrando tener a la Radio afición. .....o lo que es lo mismo ser un Radioaficionado. Yo conozco personalmente el caso incluso de un socio de la Unión de RADIOAFICIONADOS Españoles que siempre le gusto la escucha y CB-27, y no tiene diploma de operador de Aficionado, y lleva sobre 30 años en la URE, yo le considero un auténtico Radioaficionado, y la URE también, y como esta persona hay muchas entre los socios de la Unión de RADIOAFICIONADOS Españoles.
Saludos.

P.D. : No creo que la URE (Unión de RADIOAFICIONADOS Españoles) quiera admitir como mienbro o socio a a ninguna persona que no sea RADIOAFICIONADO.

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