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¿Plan de banda en CB?  

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EA3IO
Mensajes: 839
12 diciembre, 2020 04:19     #356750

Hola,

 

Leo que hay un "plan de banda" en la CB que se ha inventado anguien de la federacion europea de CB?

¿En serio?

Ya estamos definiendo canales para esto y lo otro?

¿Y porque este uso?

No. señores. NO SE ACEPTA.

Canal uno pruebas???? SIEMPRE ha sido el 14. 27.125Khz. NO el 1.

Canal 5 y 6 para CW???? desde cuando?

QSO LOCAL, QSO DX??? en serio ¿en base aque?

Vamos, ahora resulta que va ha a ver una "reglamentación interna de la CB, que No sólo NUNCA ha existido, sinó que la que existía, de forma tácita, obtenida por usos y costumbres era otra.

A ver  la cosa es así:

Canal 9 emergencias.(NO LLAMADA)

Canal 14 Pruebas (frecuencia walkies jugete y equipos ICM)

Canal 19 Camiones

Canal 28 TAXIS(que ya no hay)

Y altos para SSB(SIN CANAL DE LLAMADA!!)

Y todos los modos en todos los canales, como es lógico.

Y no hay mas. Esto vino de usos y costumbres, NO de imposiciones.

Además la CB es una banda de uso sin licencia, por lo que NO se puede poner un "plan de banda", porque el que se compre un equipo de CB, no lo va a seguir. Principalmente, porque no va a saber ni que existe.

Así que no perdamos más tiempo con tonterías.

Lo próximo que es? una reglamentación para el PMR446?

en fin.

 

EA3IO
Manuel Aleu

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EA2AF
Mensajes: 1293
12 diciembre, 2020 09:15     #356755
Publicado por: @ea3io

Hola,

 

Leo que hay un "plan de banda" en la CB que se ha inventado anguien de la federacion europea de CB?

¿En serio?

Ya estamos definiendo canales para esto y lo otro?

¿Y porque este uso?

No. señores. NO SE ACEPTA.

Canal uno pruebas???? SIEMPRE ha sido el 14. 27.125Khz. NO el 1.

Canal 5 y 6 para CW???? desde cuando?

QSO LOCAL, QSO DX??? en serio ¿en base aque?

Vamos, ahora resulta que va ha a ver una "reglamentación interna de la CB, que No sólo NUNCA ha existido, sinó que la que existía, de forma tácita, obtenida por usos y costumbres era otra.

A ver  la cosa es así:

Canal 9 emergencias.(NO LLAMADA)

Canal 14 Pruebas (frecuencia walkies jugete y equipos ICM)

Canal 19 Camiones

Canal 28 TAXIS(que ya no hay)

Y altos para SSB(SIN CANAL DE LLAMADA!!)

Y todos los modos en todos los canales, como es lógico.

Y no hay mas. Esto vino de usos y costumbres, NO de imposiciones.

Además la CB es una banda de uso sin licencia, por lo que NO se puede poner un "plan de banda", porque el que se compre un equipo de CB, no lo va a seguir. Principalmente, porque no va a saber ni que existe.

Así que no perdamos más tiempo con tonterías.

Lo próximo que es? una reglamentación para el PMR446?

en fin.

 

Quédate con lo qué te he marcado de tu escrito, y no hagas mala sangre, no merece. Para mi la CB, seguirá siendo tal y cómo la conocí. Sencillo 😉

EA2AFRoberto Sánchez

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EC1DJ
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16 diciembre, 2020 20:40     #356993

BREIKO.

Cuando yo empecé en esto la reglamentación de CB obligaba a tener una licencia y ya se establecían las frecuencias, potencias y uso del canal 9.

Esa reglamentación siempre existió y solo cambió en 2014, y lo hizo solo para eliminar la exigencia de licencia, manteniendo el resto de limitaciones y usos ya establecidos.

Otra cosa es el libertinaje; gente sin licencia usando igual CB que "altos", "bajos" y demás frecuencias ilegales casi siempre con exceso de potencia e incluso usando decamétricas (vamos como pasa hoy con emisoras de Aficionado, los Baofeng y similares en frecuencias PMR) y la ignorancia de los que la han (hemos), usado, ignorancia que viene dada precisamente porque no se requieren conocimientos para el uso de un aparato CB, a pesar de lo cual, eso no significa que su uso no estuviera regulado.

En lo concerniente al uso de canales en CB, la SETSI por medio del CNAF solo regula el uso de uno de ellos, el 9, que queda blindado ante una emergencia:

"El canal 9 (27,065 MHz),está reservado al tráfico de socorro y urgencia en todo el territorio nacional.En situaciones de emergencia, los usuarios de CB-27 están obligados a cesar sus emisiones de otra índole en dicho canal".

El CNAF actual no dice que los usuarios de CB deban aplicar los planes de banda de ningún organismo internacional (algo que sí hace nuestro Reglamento vigente con respecto a las bandas amateur y ya vemos el caso que le hacen algunos, que de entrada ni lo conocen, o al menos lo parece).

En lo tocante a la pregunta del título del hilo, la respuesta es que la Federación Europea de Banda Ciudadana, propuso al colectivo de usuarios de CB, la confección de un plan de bandas para que los propios usuarios gestionasen su uso, el verano de 2017 por lo que cabe decir que la Federación no se inventó nada en absoluto, si no que realizó una propuesta de ordenamiento tras una consulta dirigida a los usuarios, Radio Clubes y Asociaciones de toda Europa.

De aquella consulta de 2017 (de la que por cierto España tuvo una mayor implicación alcanzando un 33,46% de usuarios y asociaciones que respondieron, lo que demuestra que la CB en nuestro país aún se entiende como una de las mejores formas de preparación para aquellos interesados en la Radioafición), se recopilaron los datos de los que se molestaron en dar su opinión entonces, y en base a las respuestas obtenidas, se confeccionó un plan de bandas en consenso.

Por todo ello, los usuarios de CB pueden (podemos), utilizar cualquiera de los 40 canales respetando potencias y modos autorizados (4W AM/FM/DIG y 12W BLU), y solo estamos obligados a respetar el canal 9 de emergencias (una emergencia puede ser alguien perdido en el monte con su 4x4, por ejemplo).

Todo lo anterior este plan de bandas no puede (ni pretende), obligar a nadie a adoptar ninguna forma de actuar, pero tampoco impide que un usuario de CB lo ponga en práctica si lo desea... quizás deberíamos ver la parte positiva; Este tipo de cosas pueden ser muy útiles para los que empiezan en la radio ya desde CB, ya que hará que su comportamiento sea mucho mejor y más fiel a la práctica de la Afición si en el futuro acceden a las bandas de Aficionado... (cosa que hoy sigue pasando)... todo sea por aprender cosas que ayuden a comprender y mejoran la radio en general, al menos así lo veo yo.

 

73-51

 

Referencias:

(Resumen detallado de las respuestas a la consulta de la Federación Europea de CB sobre usos de los canales) https://drive.google.com/file/d/0B0UAJREQAmXDWUs4bWIwS21WeXM/view

(Reglamentación y uso del canal 9 CB CNAF -UN3-) https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi4_arnlNPtAhUKT8AKHVypCIUQFjAFegQIAhAC&url=https%3A%2F%2Favancedigital.gob.es%2Fespectro%2FCNAF%2Fnotas-UN-2017.pdf&usg=AOvVaw0_AQEFmBT0OPOfCjiaisT4

(Sobre el Plan de Bandas de la IARU para bandas amateur) "3.1 Se autoriza la modulación de amplitud, ya sea con doble banda lateral o banda lateral única con distintos niveles de portadora, modulación de frecuencia o de fase, así como otros tipos de modulaciones digitales con señales de audio, datos o vídeo, siempre que la emisión resultante se ajuste a las bandas de frecuencias autorizadas para el servicio de radioaficionados, con anchos de banda de emisión acordes, como norma general, al Plan de bandas de la Unión Internacional de Radioaficionados (IARU) para la Región 1, u otros que así se establezcan"

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2013-7624

 

 

Miguel Ángel "MrDJ"
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EA3IO
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20 diciembre, 2020 20:02     #357155

Osease, fué una consulta realizada por los NO usuarios, porque no sale prácticamente nadie, salvo los que salimos en el canal "canfanga" por sierto en  27.605 USB, fuera de la CB.

Porque en los "40 principales", no sale NI el tato.

Así que ese 33.46% no se quién sería pero no usa la banda.

La banda de CB NO esta auspiciada por la IARU no mezclemos churras con merinas.

Y ya NO es necesería licencia, es una banda de "uso comun", de 26.965 a 27.405 en AM/FM con 4W y SSB 12 W PEP. y sólo hace falta un equipo HOMOLOGADO a tal fín.

Así pues como queremos que los usuarios sigan ninguna normativa???? es una banda de uso libre, sólo se estipula en la ley el canal 9 como de uso en mergencias, lo cual no sirve de mucho si no hay servicios que escuchen este canal. Pero eso es otra historia.

Pero todo lo demás me parencen "paparruchas", lo siento. Un querer reglamentar la banda cómo si fuese una banda de radioaficonados, no es lógico.

Porque, insisto, como queremos que una persona que se compra el equipo, para por ejemplo hacer 4x4, sepa nada de esto?

 

EA3IO
Manuel Aleu

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EC1DJ
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23 diciembre, 2020 16:00     #357251

Hola de nuevo.

No hay nada personal, ruego que nadie se de por aludido, pero como parece que se mezclan conceptos, vamos a dejar las cosas en su lugar y hablar claro, ya que muchas personas que empiezan en este mundillo de la radio, buscan aquí las respuestas que no tienen:

 

-Dado que la CB tiene una definición legal y de ordenamiento distinta de la Radioafición, la IARU solo gestiona la Radioafición.

-La CB la gestionan las administraciones de cada país, en España se refleja en el CNAF (Cuadro Nacional de Atribución de Frecuencias).

-Desde 2014 una resolución de la SETSI elimina la necesidad de licencia, dejando como estaba el resto de reglamentación que aparece en el CNAF.

-Salir fuera de banda está mal, pero admitirlo abiertamente es aún peor.

-Justificar que se transmite en frecuencias ilegales porque en las legales no tienen uso, primero no es cierto y segundo supone torpedear la propia CB que mientras tanto está vacía.

Para estas afirmaciones me baso en:

 

Definición de Radioafición:

"La radioafición, según la definición oficial, es un servicio de radiocomunicación que tiene por objeto la instrucción individual, la intercomunicación y los estudios técnicos, efectuados por personas debidamente autorizadas que se interesan por la radiotecnia con carácter exclusivamente personal y sin fines de lucro" (Fuente: https://www.ure.es/que-es-la-radioaficion/)

 

Definición de CB:

"La banda ciudadana CB-27 incluye las frecuencias 26,960-27,410 MHz y se destina, exclusivamente a comunicaciones relacionadas con actividades educativas, culturales, deportivas, de ocio o entretenimiento, u otras, en cualquier caso ejercidas sin ánimo de lucro ni contenido económico" (Fuente: https://avancedigital.gob.es/espectro/CNAF/notas-UN-2017.pdf)

 

Bandas de Aficionado (no está la CB porque es otra cosa): https://www.ure.es/bandas-atribuidas/

 

Frecuencias de CB (Boletín Oficial del Estado CNAF UN-3): https://avancedigital.gob.es/espectro/CNAF/notas-UN-2017.pdf

 

¿Por qué no utilizar frecuencias ilegales?

 

Ley Gral. de Telecomunicaciones :

Artículo 74. Responsabilidad por las infracciones en materia de telecomunicaciones.

La responsabilidad administrativa por las infracciones de las normas reguladoras de las telecomunicaciones será exigible:

c) En las cometidas por los usuarios (...) a la persona física o jurídica cuya actuación se halle tipificada por el precepto infringido o a la que las normas correspondientes atribuyen específicamente la responsabilidad.


Artículo 76. Infracciones muy graves.

Se consideran infracciones muy graves:

4. La utilización del dominio público radioeléctrico, frecuencias o canales radioeléctricos no adecuada al correspondiente plan de utilización del espectro radioeléctrico o al Cuadro Nacional de Atribución de Frecuencias.

Por ejemplo transmitir en frecuencias que no son CB, como las de UN-7 Servicio Móvil Terrestre en 27 MHz... esto también vale para que los que piensan que los llamados "altos" no están regulados y son "alegales":

"Los canales cuyas frecuencias se indican a continuación se destinan exclusivamente al servicio móvil terrestre.

27,505 MHz

27,565 MHz

27,515 MHz

27,575 MHz

27,525 MHz

27,585 MHz

27,535 MHz

27,595 MHz

27,545 MHz

27,845 MHz

27,555 MHz

27,855 MHz"

 

Vamos con el régimen sancionador:

Artículo 79. Sanciones.

1. Por la comisión de las infracciones tipificadas en los artículos anteriores se impondrán las siguientes sanciones:

a) Por la comisión de infracciones muy graves (como La utilización del dominio público radioeléctrico, frecuencias o canales radioeléctricos no adecuada al correspondiente plan de utilización del espectro radioeléctrico o al Cuadro Nacional de Atribución de Frecuencias), se impondrá al infractor multa por importe de hasta veinte millones de euros.

Artículo 80. Criterios para la determinación de la cuantía de la sanción.

2. Para la fijación de la sanción también se tendrá en cuenta la situación económica del infractor, derivada de su patrimonio, de sus ingresos, de sus posibles cargas familiares y de las demás circunstancias personales que acredite que le afectan (a lo mejor no son 20 millones, pero pueden ser 2000 Euros)...

Por todo esto, y dado que nuestro Reglamento de 2013 nos remite a esta Ley a efectos de sanciones, yo iría con mucho ojito a la hora de transmitir en frecuencias ilegales, y me cuidaría más aún de ir diciéndolo por ahí, colgando vídeos usando esas frecuencias (con equipos decamétricos y potencias elevadas la mayoría de las veces y no me refiero a nadie en concreto) o saliendo a través de sistemas SDR Web contando quienes somos y lo que hacemos.

En definitiva;

Que haya o no un intento de ordenar la CB por parte de del colectivo de usuarios no es punible ni reprochable... no hacen nada malo con ello, sin embargo, utilizar frecuencias ilegales confundiéndolas con la CB, si que es reprochable y como hemos visto, punible.

Felices Fiestas, y si de verdad amamos la CB o le tenemos aprecio aunque solo sea, usemos la CB de verdad.

73.

Miguel Ángel "MrDJ"
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EA3IO
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23 diciembre, 2020 21:28     #357273

Bueno, yo no es que salga mucho por ahí. Pero es lo que hay.

Yo también pienso que es ir contra la CB, pero YO no puedo obligar a nade. Yo propuse el uso del canal 20, 27.205 en AM, para que así cualquier usuario con equipo de 40 canales AM/FM, pudiese salir. Pero ellos están empechinaos en salir allí, y en SSB.

La cuantía de la sanción también depende del uso de la banda, y los daños que puedas causar. No es lo mismo salir en 27.605, que es un segmento SIN demanda, que transmitir en 127.900 Am, que es banda aérea, y más concretamente segmento de control de tráfico aéreo.

Otra cosa es que la frecuencia tenga usuario asignado, o no. y del daño que se genere, si es intencionado, si no........el tema sanciones es complicado y recurrible....

No creo que por salir en es frecuencia(que no es correcto, ojo!) se deribe una sanción muy fuerte, más allá de un buén collejón. Ya que la frecuencia ni tiene demanda, ni tiene usuarios.... Por lo que no genera interés ni para la administración.(Si no se cobra, no interesa)....

Se les comentó la posibilidad de pasarse a un canal de CB, y no les salió de los H...........

A partir de ahí que cada cual haga lo que quiera.

Si bién es cierto que la CB SIEMPRE ha usado los canales de 26(AKA "submarinos") y sobre todo los de 27.415 a 27.805(AKA "altos") como si fueran CB. De hecho hay muchos países que tienen los 80 canales autorizados.

Ese segmento en realidad, y según el CNAF es de comunicaciones "fijo-movil", con lo cual, con la ley en la mano, esa frecuencia se podría adquirir, y usarla legalmente........

Para mi desde hace 35 años que hace que me dedico a esto, incluso a nivel profesional, a todos los novatos les digo lo siguiente: Si haceis el tonto de salir por donde no es, los segmentos de BANDA AEREA NI TOCARLOS, es una cuestión de vida o muerte, así como los segmentos de radiolocalización, esto ya es por principios.

Lo mismo reza para los segmentos de Comunicaciones marítimas, especielmente las frecuecnias de emergencias.

El problema, también es, que mucha gente comienza de cero, y sus "padrinos", no saben lo bastante, o no transmiten(nunca mejor dicho) cómo funciona esto del espectro.....

 

NOTA: Ah!, y en mi caso cuento con mi SS360FM de 1984, así que no salgo con "potencias excesivas". Además de casi NO salir, la verdad.

 

EA3IO
Manuel Aleu

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EC1DJ
Mensajes: 2874
24 diciembre, 2020 00:01     #357285

Bueno hay un par de consideraciones a tener en cuenta.

La primera es que por supuesto que todos somos mayorcitos y hay al que le gusta el riesgo y en lugar de hacer lo mismo (hablar por radio), de forma segura dentro de la legalidad, prefiere salir en "altos", "bajos", "gordos" o como les llamen... allá ellos.

La segunda es que el servicio móvil terrestre en 27MHz es un servicio distinto a la CB y como tal, no se debe ocupar sin autorización.

En este sentido, las autoridades gestionan el espectro y autorizan a su uso público (bandas de Aficionado, CB, PMR), o privado (comunicaciones de los cuerpos de seguridad, aéreos, marítimos, radio búsqueda, empresas privadas, suministradoras de servicios etc).

Nosotros como ciudadanos podemos utilizar libremente CB y PMR y adquiriendo un título habilitante (licencia de Aficionado), las bandas Amateur. No es poca cosa, y desde luego no hay necesidad de transmitir en otras frecuencias para las que no estamos autorizados, máxime hoy en día en que en CB hay sitio de sobra para todos y cuando obtener la licencia jamás ha sido tan fácil, el que no la tiene aún solo es por dos motivos; o no puede por incapacidad intelectual, lo cual no es culpa suya, o sencillamente es un vago y un aprovechado que a pesar de poseer equipos y antenas de Aficionado, no quiere pasar por un examen y prefiere seguir siendo un pirata)

Otra cuestión que podemos añadir en lo tocante a interferir servicios como los aeronáuticos que tu comentas, es que (yo conozco algún caso), hay gente que por pura ignorancia está ocupando frecuencias para dicho servicio sin saberlo (cerca de 144MHz), operarando walkie talkies muy asequibles en VHF, pensando que es lo mismo que transmitir en CB (estos deberían saber que la ignorancia no exime de la culpa, y que el susto puede ser de campeonato si hay una denuncia). La última actualización del CNAF (hace pocos meses), reserva y extiende el servicio aeronáutico hasta 144 MHz, justo en el límite de nuestra banda de 2 metros.

(*) UN-19:

Banda 138-144 MHz La banda de frecuencias 138 a 144 MHz se atribuye exclusivamente al servicio móvil aeronáutico.

Estas personas hacen exactamente lo mismo en frecuencias PMR, prostituyendo el servicio, es decir, usan 446MHz pero lo hacen transmitiendo con 5w e incluso con antenas exteriores, cuando deberían saber que PMR es un aparato de 500mw de potencia, con fuente de alimentación y antena incluida (que no se puede separar).

(*) UN-110 PMR-446;

Sistema de radio de corto alcance conocido por las siglas PMR-446

Los equipos PMR-446 (...) son equipos portátiles con antena incorporada,no pudiendo ser usados como estaciones base ni como repetidores y sin conexión a otras redes o infraestructuras de comunicaciones. La potencia máxima autorizada es de 500 mW (p.r.a.)

Si recordáis hace también relativo poco tiempo, la URE junto a otras asociaciones nacionales de la IARU, tuvieron que frenar los pies a Francia, que pretendía ocupar también esta banda de VHF, (en parte por culpa nuestra y el poco uso que le damos a los repetidores y en general a dicha banda... no sabemos lo que tenemos hasta que lo perdamos, como al final acabará pasando con la CB) https://www.ure.es/foros/vhf-uhf/nos-quieren-quitar-la-banda-de-2m/#post-338014.

Por suerte aquello no prosperó, pero ya vemos que lejos de utilizar más esa banda y sus repetidores, algunos (incluido algún EA), prefieren realizar sus transmisiones en 143900 y aledaños. Lo mismo que pasa con los EA´s que usan 27 por encima o debajo de la CB, en lugar de disfrutar de una banda como la CB que hoy por hoy es de uso libre.

Sencillamente, no se entiende que prefiramos estar fuera de la legalidad, echando a perder un espacio como el que suponen para aprender, enseñar y formar esos 40 canales gratuitos y totalmente legales (con o sin plan de bandas, que es lo que abrió este hilo).

Cuando decidan dedicar la CB a otra cosa porque "no hay ni el Tato", nos lamentaremos.

Pensad que al no ser necesaria una licencia, no hay registro alguno de usuarios. La única prueba de que existe vida en la CB, es gracias a los que están (estamos), allí.

Tened en cuenta además que el ciclo 25 nos dejará oportunidad de contactar entre nosotros en CB a cientos de kilómetros en los próximos años.

(*) https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-8286

Miguel Ángel "MrDJ"
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EA3IO
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24 diciembre, 2020 00:51     #357288

Si, pero las normas estan para cambiarlas.

CB de 80CH, es posible

y PMR446, esta obsoleto, y necesita más. Frecuencias ya le han dado. Falta ahora potencia y equipos con antena externa instalables en vehículos.

Sin salir de la ley, hay que exigir más.

Ademas de que los fabricantes promocionen más los equipos de CB en tiendas tipo mediamarkt, tipo lidel, etc, cómo si hacen con los PMR, asi quizá la gente lo conocería. Yo creía que con la liberalización de la banda de CB, pasaría algo de eso, pero han continuado sólo con los equipos de PMR.

Sería deseable, ademas en zonas de montaña, una red de emisores en CB(canal 9, por ejemplo), y en pmr446 ch7 tono 7, para dar servicio a partes meteorológicos y boletines, por ejemplo los 10 primeros minutos de la hora. Como servicio a montañeros, y a otros ciudadanos que esten en áreas sin cobertura movil. Con escucha de servicios de emergencias y/o forestales.

Eso lo hacen en USA con la CB y la Private Familiy Radio, y es muy práctico. y salva muchas vidas.

 

EA3IO
Manuel Aleu

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EC1DJ
Mensajes: 2874
24 diciembre, 2020 12:00     #357295

Te voy a decir lo que ya me dijeron a mí en 2004 en boca del mismísimo Sr. Payá (en aquél momento Jefe Provincial de Telecomunicaciones en Coruña y padre del Reglamento de 2006 que eliminó el CW del examen), cuando le pregunté que por qué no ampliaban la CB hasta otros 40 más arriba:

"Se podría estudiar la ampliación si la CB estuviera saturada, pero tenéis 40 canales que no usáis"

Si eso tenía sentido en 2004, cuando aún había licencias de CB y no eran pocas, imagina en estos momentos en que oficialmente no existen registros de usuarios.

Esto debería hacernos recapacitar, y a todos los que siguen transmitiendo en 27, pero dejando de lado la CB, volver a ella, saturarla y entonces pedir una ampliación. Solo que eso no va a pasar, porque si como tu dices en CB "no sale ni el Tato", en las frecuencias pirata salen cuatro gatos.

Yo estoy todos los fines de semana transmitiendo en CB, y siempre que me percato de que la MUF alcanza 27MHz. Además desde mi pequeño Radio Club ampliamos nuestras actividades a la Banda Ciudadana (todas), eso sí en los 40 canales legales de CB.

https://www.ure.es/foros/cb-27/modos-digitales-en-cb/

Que paséis buena noche, y que viva la CB.

 

Miguel Ángel "MrDJ"
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EA2AJO
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25 diciembre, 2020 13:25     #357335

Lo de imponernos limitaciones nosotros mismos como que no tiene mucho sentido y máxime cuando no hay prácticamente tráfico en esa banda, aglomeraciones lo que es no hay, ya no es como en las décadas de los 80 o 90.

Tampoco tiene nada de sentido salir fuera de frecuencias, hay sitio más que suficiente en la banda ciudadana como para exponernos a una sanción administrativa, yo conozco a 2 personas conocidas y cercanas a mi domicilio que tuvieron una sanción  de 100.000 pesetas hace unos 30 años... 

 

Tampoco tiene sentido utilizar más de los 4W len AM/FM o 12W en BLU,  No sólo por que nos arriesgamos a sufrir una sanción administrativa por ello, también es de lógica... ¿de que nos vale utilizar 100W y salir abrasando y desparramando si a lo mejor el problema no es que nos oigan, puede de nosotros seamos los que no oigamos a nuestro interlocutor, si todos 2 utilizamos la misma potencia nos deberíamos de escuchar con igual de señal, si uno abusa de potencia ya se descompensa la cosa...

 

73 y salud. 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE
EAQRP-122 - - - URE-51622

EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-817ND =5W
Pixie 7,023Mhz =0,8w

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EC1DJ
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25 diciembre, 2020 19:18     #357357

Hola Juankar.

No son "limitaciones", ya dije que según yo lo veo, este plan de bandas no puede (ni pretende), obligar a nadie a adoptar ninguna forma de actuar.

Este tipo de cosas pueden ser muy útiles para los que empiezan en la radio ya desde CB, ya que hará que su comportamiento sea mucho mejor y más fiel a la práctica de la Afición si en el futuro acceden a las bandas de Aficionado...

Para entendernos;

Si nos acostumbramos a poner el intermitente cuando conducimos, aunque no venga nadie detrás, estaremos adquiriendo una buena costumbre, frente al mal hábito de no ponerlo nunca.

😉

Miguel Ángel "MrDJ"
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EA3IO
Mensajes: 839
26 diciembre, 2020 10:55     #357385

A ver, preguntados al respecto, los art´ñifices del 16H....

Quieren salir en SSB porque así hablan con más lejos, ya que en la CB hay poca gente. Lo cual termina conllevando salir con 100W...

Y estan ahí por es "donde" se sale en SSB.....

Y cómo yo no cobro por sancionar, pues oyes, que cada palo aguante su vela.

Veo absurdo un pland de banda en CB, con canales de CW, y tal y cual , NO es una banda HAM, y los usuarios ni lo van a conocer, noi lo vana respetar. Me parece un intento de "HAmizar" la banda de CB....

 

EA3IO
Manuel Aleu

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EC1DJ
Mensajes: 2874
26 diciembre, 2020 12:21     #357396

La CB siempre ha sido una escuela y siempre se han hecho cosas imitando a la Radioafición;

Tráfico de QSL´s, concursos con su "59", referencias de islas (y tantas otras cosas), y las formas en el DX y el uso de prefijos de entidades del DXCC... todo eso se hacía mucho antes en las bandas de Aficionado y precisamente por la propia naturaleza de la CB que empezó mucho tiempo después que la Radioafición, podríamos decir que "HAmizar" la CB (como tu dices), es algo que se ha hecho desde sus inicios, dejando de lado, claro, profesionales de sectores del transporte y otros que también la han usado (y aún alguno usa), pero para fines distintos de la propia diversión, más bien por motivos profesionales.

Así que "HAMmizar" la CB... pues sí, es algo que el propio colectivo con sus clubes internacionales de DX siempre ha hecho.

Lo que es negativo es "CBizar" las bandas de Aficionado, pues se comenten errores garrafales como referirse al nombre de uno por QRA, el uso indiscriminado y sinsentido de QRZ y tantas otras cosas que se debieron quedar en la CB, o cambiarse cuando uno llega a la Radioafición.

Lo de salir en frecuencias ilegales ya lo dice la propia frase.

73.

Miguel Ángel "MrDJ"
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EA1CN
Mensajes: 2390
26 diciembre, 2020 18:15     #357405

Hola Juankar y M.Angel. Como esto es un debate "casi limpio" (a excepción de ciertas voces sin identificar correctamente -como es habitual-) me permito comentar que (ya sabes M.A.) no estoy de acuerdo con alguna cosa:

- Que la CB sea escuela de nada y menos de la radioafición en sí misma. Bajo ningún concepto. Cada uno de los dos hobbies tiene sus particularidades y son como son. Y, precisamente, ateniéndome a lo que he escuchado alguna vez tanto aquí como en EU y USA, el vocablo y la forma de actuar en CB le propina esa característica de libertad sin libertinaje que la hace "diferente" y, en cierto modo, "libre".

- Se mezcle CB con Radioafición, ni en URE ni en mi club favorito EA-QRP, pero lo soporto con democracia, como (entiendo) debe ser. Cada cual en su terreno y sus clubes, sus particularidades y sus cosas que las hacen eso, diferentes aunque con similitudes (micrófono, antena, RX-TX, algún vocablo, etc...). El escaso tiempo que practiqué la CB, antes de sacar indicativo (1977), prohibida y con equipo construido por mí, allá por 1976, sin tener ni putaidea de nada, recuerdo que "algunos" llamaban a los radioaficionados "hermanos mayores", que yo no entendía bien. Como si un taxista hubiera de llamar "hermano mayor" a un conductor de autobús. Oiga pues no. Lo rechazaba de plano. Luego, cuando cambié de libro (no pasé página) entendí que eran dos mundos bien diferentes, sin desprecio ni vanagloria uno del otro.

Felicidad para el 2021, que es lo que necesitamos, moscas aparte.

73. Diego

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EC1DJ
Mensajes: 2874
28 diciembre, 2020 00:28     #357473

Hola Diego.

Me baso en experiencia propia y en observaciones.

Quizás hace 40 años la mayoría de los Radioaficionados eran profesionales electrónicos, electricistas y personas con perfiles técnicos en definitiva, pero sobre todo desde 2006 en que desapareció la exigencia del CW para obtener el diploma de operador, la Radioafición española se llenó de gente que procedía en su gran mayoría de la CB.

Algunos más experimentados en el DX, algunos con más idea, algunos con menos, todos ellos aprendieron los conceptos básicos de las operaciones en radio en CB.

Por todo ello yo sí que creo que la CB hace escuela (para el que se preocupa de aprender).

Feliz año.

Miguel Ángel "MrDJ"
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EA1ETV
Mensajes: 446
28 diciembre, 2020 00:30     #357474

@ec1dj

Se quitó el CW, porque mucha gente no estaba muy puesta al día para aprenderse la telegrafía. En su tiempo, había muchas formas para aprenderla. Pero hoy en día, ya no es tan necesario.

EA1ETV
Saludos de Santiago José López Borrazás.
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EA3IO
Mensajes: 839
1 enero, 2021 19:16     #357634

Que yo sepa el CW se quitó cuando dejó de ser obligatorio en las bandas de HF marinas. A partir de ahí, lo únicos que lo usamos somo los HAMS, y los de la 4XZ(era así) de los israelíes.......

Todo lo demás es por fonía o por Digital STANAG.....

La HAMmización de la CB, vino porque en los años 80 teníamos que legalizar el "chiringuito", y la única forma era obtener el EC y legalizar la SS360 y la antena, que entonces era muuuucho más sencillo.......

Lo cual provocó dos cosas:

1. Que se "legalizasen" SuperStar360FM a patadas, cómo equipo de 10m

2. Que saliese mucha gente en 28 y 29 por el rollo de las 75 QSL y el tema de "coño!, ya que lo tengo, púes salgo!"

Así que.

La CB  en los 80 esta MUY poco HAMmizada, más alla del uso, digamos, "personalizado" del código Q.

Hoy en día, como decía, es una banda de "uso común", y la puede usar quien sea, sin que tenga conocimiento alguno de HAM, o no HAM, cómo el PMR446....

EA3IO
Manuel Aleu

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 2867
15 enero, 2021 09:47     #358067

Estoy de acuerdo con Diego. En mi opinión, basada en mi experiencia personal desde el año 1967, los 11m (los dos palitos como eufemismo de antaño) no es una escuela de radioafición. Sin estadísticas concretas que permitan hacer afirmaciones rotundas, se puede decir que es cierto que algunos, quizá muchos radioaficionados con licencia hayan utilizado la banda ciudadana, pero estoy seguro que éstos son minoría entre los usuarios de la CB y no son mayoría entre los radioaficionados con licencia.

Dicho esto, en mi opinión, si se considera la CB como escuela de radio, desde un punto de vista de la radio con licencia ortodoxa, ésta es una mala escuela, aunque sea necesario reconocer que lo que une a ambas prácticas es la afición por la radio considerando la forma de practicar de una minoría de los usuarios de CB.

Sólo tuve un equipo de 27Mhz al principio de mis andanzas con autocaravana, allá por el año 2000, con la equivocada idea de comunicarme con otros compañeros de viaje para compartir lugares de pernocta etc. La quité a los tres meses, decepcionado por el poco uso en el mundo del autocaravanismo a pesar de que hubo un movimiento para utilizar con preferencia un canal, creo que el 19, y por lo que escuchaba por otros canales.

El ámbito de una variable local está limitado al código de la función en la que está definida. (Vida y muerte de una variable)
http://www.enioea2hw.wordpress.com73, Enio

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EA2ET
Mensajes: 5981
15 enero, 2021 19:27     #358091

y no son mayoría entre los radioaficionados con licencia.

Diría que si no son mayoría está muy cerca.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2DPO
Mensajes: 19
16 enero, 2021 02:05     #358112

Todo comienza en propuestas y termina en imposiciones...nadie propone una reglamentación sin tener intención de que se llegue a cumplir. Si se hace una propuesta, es porque se pretende que llegue a realizarse.

Resulta que, por fin, se consigue una CB27 sin licencias y sin cuotas ... "La CB libre" ...y entonces ya vamos a estructurarla o reglamentarla a gusto de un grupo, asociación, federación...o como se quiera llamar...es decir, la hacemos libre para trincarla otros...pues estoy totalmente en desacuerdo.

73, Félix.

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